Vertrauenswürdig ?
-
@giu said in Vertrauenswürdig ?:
weshlab ich mich hier auch einzubringen versuche, da es mir dessen Entwicklung ein Anliegen ist.
Dann muss man aber nicht so schreien...
Und wenn man die eine oder andere Diskussion zum Thema Google, Privacy, Spyware und vergleichbar hier im Forum verfolgt oder nachgelesen hat, wo Trolle oder Realitätsleugner ihre Thesen ins Forum geschrien haben, wieder und wieder, wirkte deine Eingangsfrage auch weder neutral noch beitragend, sondern eher provokativ. Deine Nachfrage bezüglich des ausschließlichen Ladens vom Google-Store war auch irgendwas zwischen patzig und aggressiv, die Nachfrage schon deutlich suggestiv. Darüber hinaus war deine Ausgangsbasis der Frage falsch, Vivaldi ist nicht an den Google-Store gebunden und nicht darauf angewiesen.
Dass der eine oder andere das anders auffasst, als du es vielleicht gemeint haben könntest, kann ich schon nachvollziehen. Das hast du dir mit deinem Ton und dem Tenor schon selbst zuzuschreiben.
Worum geht es dir - um die Nähe von Vivaldi und Chrome? Die bauen auf derselben Codebasis auf. Google entwickelt Chrome in ihre Richtung weiter, Vivaldi entwickelt in ihre Richtung weiter. Mehr "Nähe" zu Chrome gibt es nicht.
Dass Vivaldi den Google-Store zum Laden weiterer Erweiterungen anbietet, dürfte a) an der Codebasis von Chromium liegen und b) daran, dass das meiner Kenntnis nach derzeit das einzige organisierte Angebot ist. Es steht jedem frei, stattdessen mit einer nicht mit Google verbundenen Suchmaschine nach Erweiterungen z.B. bei github zu suchen.
Chrome ist ein relativ sicherer Browser, genau wie alle anderen auf Chromium-Basis. Durch Malware-Protection und Schutz vor Phishing wird auch aktiv versucht, den Nutzer vor speziellen Risiken zu schützen. Ob der einzelne Nutzer den Abfluss von persönlichen Daten an Google als Risiko bewertet, hängt sicher auch stark von der jeweiligen Einstellung ab. Aber wer quasi mit seinem Smartphone verwachsen ist, nur eine gmail-Adresse hat, Dokumente nur in der Cloud speichert und bearbeitet und sich freut, alle seine Daten ständig und überall verfügbar zu haben, geht das Thema möglicherweise anders an als du und ich (das ist eine Unterstellung und dient nur als sprachliches Beispiel. Fühle dich bitte nicht persönlich angesprochen, egal ob du dich eher in der ersten oder zweiten Gruppe siehst).
Vielleicht - und auch das ist nur eine sanfte Unterstellung - ist manchmal ein bisschen Sachlichkeit in Verbindung mit der Fähigkeit und der Bereitschaft, sich selbst und seine Standpunkte und Meinungen kritisch zu hinterfragen, ganz hilfreich. Nur allzu oft findet man sich heutzutage in Umgebungen wieder, die einem selbst immer nur wieder die Meinungen und Informationen bieten, die man hören möchte. Die meisten Menschen werden leider sehr schnell irritiert und oft unfreundlich, wenn man sie mit anderen Informationen konfrontiert.
Als Beispiel möchte ich da nur auf die erste Antwort auf deine Eingangsfrage verweisen - dort wurden faktische Informationen angeboten, auf die du nicht eingegangen bist, sondern im Sinne deiner "Google ist böse"-Linie neue "Argumente" (Erweiterungen nur im Store) nachgeworfen hast.
Insofern stimme ich dir zu - deine Frage solltest du durchaus auch selbst mal diskutieren, sonst hat das hier nämlich alles keinen Sinn
-
Das war doch mal eine weise Antwort.
-
@giu Du scheinst immun gegenüber Fakten, aber Honig ums Mäulchen geschmiert zu bekommen bekommt dir wohl. Das trifft sich gut, den des Honigs haben wir hier im Überfluss. Also noch einmal recht herzlich willkommen und mögest du dich an deinem neuen, vertrauenswürdigen Browser noch lange Zeit erfreuen.
^^ -
@luetage
Ich erwähnte doch schon - Dass ich Dich nicht ernst nehmen kann. Also lass' doch bitte alle weiteren Versuche, die das erneut betätigen. Klink Dich einfach aus ... -
@giu triggered
-
Übrigends hab ich gerade den Epic Browser getestet, der fehlte noch in meiner Sammlung. Brutal.
Ist nicht hübsch, hat auch nicht viele Möglichkeiten einstellungen vorzunehmen oder zu peronalisieren.
Abr für diejenigen denen es auf Privatsphäre ud anonymität geht ist er sichherlich erste Wahl, so knallhart auf anonymisierung hab ich noch keinen Chromium gesehen, nicht mal UR, sogar Panopticlick geht in ein Bucle beim Fingerprinttest und das ohne irgntwelche Erweiterungen, so wie er runtergeladen wurde.
Wer interesse an einen privaten Zweitbrowser hat https://www.epicbrowser.com/ -
@luetage
Irgend wie tust Du mir leid. Deswegen gehe ich überhaupt noch auf Deinen Kommentar ein.
Hättest Du nur den Zweiten Absatz verlauten lassen, hätte ich mich über Deine Willkommensinitiative gefreut und die gestrigen Kommentare von Dir als unüberlegt und voreilig relativiert. - Aber Du verhältst Dich als wärst Du Antonio persönlich. -
@catweazle
Danke für den Hinweis, doch leider ist er nicht für Linux erhältlich. -
@giu said in Vertrauenswürdig ?:
Das war doch mal eine weise Antwort.
Wenn du den Stachel darin nicht gefunden hast, hast du mich nicht verstanden. Und wenn du dich nicht gestochen hast, dann kann ich mir weitere weise Wort wohl sparen...
-
@morg42
Den habe ich wohlwollend übersehen ... -
Ich habe diesen thread eröffnet um das Thema zu beleuchten und nicht um hier persönliche Auseinandersetzungen zu zelebrieren.
In diesem Sinne hoffe ich auf mehr konstruktive Teilnahme, anstatt persönliche Meinungsverschiedenheiten auszutragen. -
@giu said in Vertrauenswürdig ?:
@catweazle
Danke für den Hinweis, doch leider ist er nicht für Linux erhältlich.Leider, genauso wie UR nur für Mac und Windows, aber hannst es ja mal mit dem hier versuchen https://brave.com/, den gibt's auch für Linux
-
@giu said in Vertrauenswürdig ?:
Ich habe diesen thread eröffnet um das Thema zu beleuchten und nicht um hier persönliche Auseinandersetzungen zu zelebrieren.
In diesem Sinne hoffe ich auf mehr konstruktive Teilnahme, anstatt persönliche Meinungsverschiedenheiten auszutragen.Auf konstruktive Hinweise möchtest du ja offensichtlich nicht reagieren. Deinen eigenen Aufruf zur Diskussion befolgst du nicht. Ich weiß nicht, was du hier noch erwartest.
Zu den zahlreichen Inputs zum Thema "vertrauenswürdig" habe ich von dir jedenfalls nichts gelesen, was die Diskussion voran bringen könnte.
-
Wie ich schon andersweitig geschrieben habe, hat man in Sachen Browser doch heute nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Für mich ist Vivaldi da das kleinere Übel. Ich nutze auch schon mal ander mininalistische Browser wie Midori oder meine heimlicher Favorit Poseidon (hat nette Sicherheitsfeatures). Aber bei Vivaldi ist nun mal die Konfigurierbarkeit auf meine persönlichen Bedürfnisse vorrangig, daher benutze ich diesn Browser obwohl er Chromium drin hat.
Wirklich vertauenswürdig würde ich einen Browser nur bezeichnen, wenn er Open Source ist.
Man sollte hier auch den Otter-Browser mal erwähnen, der ja ein nachbau von Oper werden will. -
@redqueen said in Vertrauenswürdig ?:
Wie ich schon andersweitig geschrieben habe, hat man in Sachen Browser doch heute nur noch die Wahl zwischen Pest und Cholera.
Für mich ist Vivaldi da das kleinere Übel. Ich nutze auch schon mal ander mininalistische Browser wie Midori oder meine heimlicher Favorit Poseidon (hat nette Sicherheitsfeatures). Aber bei Vivaldi ist nun mal die Konfigurierbarkeit auf meine persönlichen Bedürfnisse vorrangig, daher benutze ich diesn Browser obwohl er Chromium drin hat.
Wirklich vertauenswürdig würde ich einen Browser nur bezeichnen, wenn er Open Source ist.
Man sollte hier auch den Otter-Browser mal erwähnen, der ja ein nachbau von Oper werden will.Vivaldi IST Open Source, auch wenn er nicht freie Soft ist. Den Source Code von Vivaldi kannst du jederzeit runterladen, überprüfen und auch verändern, aber eben nur zu privaten Gebrauch.
Das ein Browser Chromium (ebenfalls Open Source) hat nichts mit seiner Vertrauenswürdigkeit zu tun, nur wenn man die Chromiumbase nimmt um damit ein hermetischen Browser fabriziert der keinen einsebaren Code zur Verfügung stellt, wie z.Bsp.Chrome, wo keiner ausser Google und die NSA weiss, welche Hintertürchen da eingebaut sind -
@catweazle said in Vertrauenswürdig ?:
Chrome hat natürlich an Vertrauenswürdigkeit verloren, aber das hat wohl kaum etwas mit Vivaldi zu tun. Man müsste sonst auch alle anderen Browser die auf Chromium basieren (die meisten) als wenig vertrauenswürdig vermeiden
Da gibt es aber durchaus einige, von denen man besser die Finger lässt, weil sie entweder eine uralte Chromium-Version verwenden oder rumspionieren (Maxthon und UC-Browser fallen mir da ein).
-
@fsproede said in Vertrauenswürdig ?:
@catweazle said in Vertrauenswürdig ?:
Chrome hat natürlich an Vertrauenswürdigkeit verloren, aber das hat wohl kaum etwas mit Vivaldi zu tun. Man müsste sonst auch alle anderen Browser die auf Chromium basieren (die meisten) als wenig vertrauenswürdig vermeiden
Da gibt es aber durchaus einige, von denen man besser die Finger lässt, weil sie entweder eine uralte Chromium-Version verwenden oder rumspionieren (Maxthon und UC-Browser fallen mir da ein).
Sicherlich gibt es da auch einige, aber wi gesagt, wenn sie Open Source sind ist das schon ein guter Hinweis, da man ja jederzeit den Code auf verdächtige Sachen untersuchen kann, was bei Chrome z.Bsp nicht möglich ist.
Open Source Soft ist in der Regel sauber (unabhängig davon ob es freie Soft ist oder nicht) -
Im Prinzip schon, aber das hat Mozilla auch nicht davon abgehalten mit Anlauf in den Fettnapf zu springen.
Bei Closed Source findet man verdächtige Verbindungen auch schnell mit WinPcap und bei den bekannteren Browsern schlägt das früher oder später auch bei Heise und in der englischen Wikipedia auf.
BTW: Sleipnir fehlt in deiner Liste noch. Über das UI kann man sich streiten, aber das Font-Rendering ist genial.
-
@fsproede said in Vertrauenswürdig ?:
Im Prinzip schon, aber das hat Mozilla auch nicht davon abgehalten mit Anlauf in den Fettnapf zu springen.
Bei Closed Source findet man verdächtige Verbindungen auch schnell mit WinPcap und bei den bekannteren Browsern schlägt das früher oder später auch bei Heise und in der englischen Wikipedia auf.
BTW: Sleipnir fehlt in deiner Liste noch. Über das UI kann man sich streiten, aber das Font-Rendering ist genial.
Im Augenblick habe ich die Browser Epic, Nano und Brave im Test als Zweitbrowser in engerer Wahl. Alle mit dem Schwerpunkt auf Privatsphäre
Epic ist in dieser Hinsicht absolut konsequent und unglaublich schnell, aber das UI ist wohl nicht so besonders (ein aufs Minimum abgespeckter Chromium). Brave ist in dieser Hinsicht schon etwas angenehmer und antifingerprint und Nano hat sogar ein Seitenpanel mit Notizblock.
Mal sehn, Alle Drei sind ziemlich privat -
@catweazle Ich habe ja nicht gesagt, daß Vivaldi oder Chromium nicht Open Source ist, sondern eben genau das gemeint, was du mit Chrome bzw. Google ausgeführt hast. Bei Android gibts ja auch diese abschotten.
Allerding sollte man vorallem im Auge haben, welche Informationen der Browser generell so leaken tut, den das ist mitunter doch recht erschreckend.
Nachzusehen z. B. unter: http://mybrowserinfo.com.