Разработка, новый движок и деньги – ответы на важные вопросы
-
Йон фон Тэчнер отвечает на вопросы пользователей о том, как ведётся разработка Vivaldi, будет ли создаваться новый движок браузера и на какие средства живёт компания.
Click here to see the full blog post
-
Сдался вам этот движок! Браузер уже существует, и он уже работает на Chromium. Так и пусть работает. Меня вот тоже слегка расстраивает, что большинство разработчиков выбирает Chromium, а не Firefox, но что ж тут поделать? Пересесть на другой движок - это не просто закинуть новую папку с заменой. Зачем взваливать на себя непосильную ношу?
I don't feel at home in this world anymore
-
Абсолютно верно.
Лично мне непонятны все эти хотелки и вопли об эксклюзивном движке.
И правильно владелец VIVALDI ответил - денег на эту глупость нет, пошли Вы ...
Лично мне по барабану, что там под капотом, если функционал VIVALDI удовлетворяет мои основные потребности, лучше всех иных браузеров, и даже развивается потихоньку, в направлении которое мне нравится. -
@semenov-sherin: ну вот для меня насущный вопрос - быстродействие и нересурсоемкость браузера. Я из тех оперщиков, чей стиль был - держать открытыми под ~100 вкладок, этим меня Opera привлекла - она работала очень быстро. На Vivaldi то же самое не повторить. Даже если их все выгрузить из памяти - браузер по какой-то непонятной причине жрет ресурсы компа. Уже много багрепортов писал, ответ от разработчиков был примерно такой: "это особенность движка Chromium". Так и сижу на старой версии 2016 года, где этого бага нет. Естественно, меня не может не интересовать какие у меня перспективы. Отсутствие решения по данному вопросу для меня равнозначно использованию Opera Presto. Сайты постепенно начинают отваливаться. Кстати, вот буквально на минувших выходных узнал, что я такой не один, кто так же сидит на старой версии из-за тормозов в новых, так что в моем индивидуальном окружении важность этого вопроса даже стала острее, чем была.
-
Когда-то я делал расширения для Maxthon, и почти всегда первым отзывом было "Добавьте уведомления". А расширение вообще не про то. Это как предлагать к скейтборду присобачить руль (потому что самокат удобнее). Я почти уверен, что "поменять движок" на практике означает пересобрать браузер с нуля, с новыми ограничениями. Тем более написать собственный. Да, Chromium всегда будет в рабстве у Google, но пока Vivaldi удаётся с этим уживаться. Тот же ManifestV3 законтрится встроенным блокировщиком. Костыль, но какая разница, если это работает?
P.S. Это кусок старой заметки от Wired. Возможно, будет полезно:
The Great Suspender
Расширение автоматически приостанавливает работу вкладки, которую вы игнорируете в течении какого-то времени. Когда страница снова понадобится, вы сможете мгновенно вернуть её к жизни простым щелчком. А если есть сайты, на которых вам важно всё время оставаться онлайн (например, GMail), их можно занести в специальный белый список.
— новостной редактор Брайн Барретт -
@semenov-sherin: я же не призываю к новому движку, я для себя интересуюсь перспективами - чего мне ждать, а чего нет. Вот сейчас после ответа Йона мне, например, стало понятно, что на инфраструктуру Vivaldi мне лучше не завязываться - когда совсем перестанет работать с большинством сайтов, придется думать о выборе куда переходить еще. Несмотря на то что ответ меня разочаровал, это лучше чем быть в постоянной неопределенности.
За расширение спасибо, но оно не помогает. Я вот тут о деталях писал, если интересно: https://forum.vivaldi.net/post/354768.
-
@obiwan1: Интересно, а на какой версии 2016 года, нету проблем с потреблением?
-
@semenov-sherin: А что сразу мешало пилить Вивальди на Движке Фаерфокс?
Ну ладно, а сейчас что мешает перейти на движок Лисы?
Ведь Фаерфоекс хорошо кастомизируется, и есть то, что в Вивальди -
@bard-viv: на 1.3. Хотя с тех пор появилось множество оптимизаций (то же переключение в полноэкранный режим больше не приводит к ресайзу всей сотни открытых вкладок, а ресайзит только текущую), все это меркнет перед ежемоментной неотзывчивостью интерфейса.
-
Мне кажется, наиболее перспективный способом расширить базу пользователей на данный момент - переманивать пользователей Firefox, а не Chrome.
И все, что для этого нужно - реализовать его уникальный функционал (из-за которого многие и выбирают сейчас Firefox) - это прежде всего Multi Account Containers и древовидное отображение вкладок. -
@emvaized: плюсану, но насчет контейнеров мне кажется что это ограничения движка. По той же причине, например, до сих пор не сделали приватные вкладки в обычном окне. А вот по табам что-то новое обещают, Йон в самом посте ответил.
-
@obiwan1, а если расширение будет отдельно сохранять открытые вкладки как бы "в себя"? Я почти уверен, что переводил какую-то похожую подборку, но не помню от кого именно. Надо поискать.
-
@semenov-sherin: отчасти поможет. Возможно, если совсем не найду альтернатив Vivaldi, и если не смогут исправить проблему, то рассмотрю такой вариант (я тоже видел такие расширения), но блин, переучиываться... В Opera был самый комфортный для меня сценарий пользования. Получается не прогресс в индустрии, а регресс.
"Отчасти" - потому что быстродействие постепенно падает и не восстанавливается до перезапуска браузера, независимо от количества открытых в данный момент вкладок (даже если открыта одна - все равно будет так же медленно).
P. S. Я там апнул тему, модератор сказал что баг воспроизводится и переоткрыт, надеюсь что будут какие-то подвижки.
-
@Bard-Viv said in Разработка, новый движок и деньги — ответы на важные вопросы:
А что сразу мешало пилить Вивальди на Движке Фаерфокс? Ну ладно, а сейчас что мешает перейти на движок Лисы? Ведь Фаерфоекс хорошо кастомизируется, и есть то, что в Вивальди.
Если честно, я почти уверен, что про Firefox в тот момент никто вообще не думал. Эйх вот для Brave выбрал Chromuim из-за тогда ещё гипотетического перехода на Quantum. А сейчас слишком поздно.
Знаю, что уже всех этим достал, но Vivaldi стоит посматривать на Maxthon. Во-первых, Maxthon был комбайном, который долгое время обходился без расширений, и там осталось ещё много фишек, которые можно "позаимствовать". Например, изолированные окна. Чем не аналог контейнеров? Открывать придётся вручную, но ведь в целом результат будет почти тот же. Во-вторых, Maxthon на пике популярности тупо не рассчитали силы: у них было аж 2 браузера на ПК, 2 браузера на Android, специальная версия браузера для умных ТВ и платный детский браузер, а ещё свой игровой сайт с партнёрскими играми, а по слухам и собственный игровой движок для мобильных игр. То было году так в 2013, а уже в 2014 начались проблемы. И теперь MX будет хромиумом с несколькими фишками, которые можно было запихнуть и в расширения.
I don't feel at home in this world anymore
-
@Bard-Viv said in Разработка, новый движок и деньги — ответы на важные вопросы:
... Фаерфоекс хорошо кастомизируется, и есть то, что в Вивальди
Лично я ушел с FireFox именно из за того, что с каждой версией возможностей, а главное удобства, кастомизации все меньше и все хуже.
Даже до 47 FF версии, я многие нужные мне изменения интерфейса не мог делать без некоторых расширений, которые уже давно не работают на новых версиях.
В случае VIVALDI мне достаточно самых элементарных знаний CSS и JS, что бы просто реализовать то, что с большим извратом реализовывалось на старом FF. -
@semenov-sherin: А почему сами разрабы перевели Maxthon на Хромиум движок?
Надо понять, что разрабы Вивальди скорее всего не будут делать свой движок, легче перейти на другой движок -
@Bard-Viv said in Разработка, новый движок и деньги; ответы на важные вопросы:
А почему сами разрабы перевели Maxthon на Хромиум движок?
Так проще. Народ хочет привычных расширений, а пришить к браузеру сторонний магазин оказалось слишком сложно. Нормальные расширения под Maxthon делали только китайцы. Если функционал сохранят, это правильный шаг. Но народ сейчас ищет альтернативы, и большинство как раз посматривает в сторону Vivaldi.
-
@Semenov-Sherin said in Разработка, новый движок и деньги — ответы на важные вопросы:
Если честно, я почти уверен, что про Firefox в тот момент никто вообще не думал.
Думал. Ответ на графике )))
Хром - зелёный. ФФ - оранжевый.
-
Сделайте М3 наконец.
6 лет ждём!
просто свинство какое-то
и нормальную работу после гибернации компа.
остальное можно перетерпеть... -
@Vladimyr так пишут уже, что отсчет до почтовика пошел на недели, а не на месяцы.
