Еженедельная сборка Vivaldi 1.3.519.25


  • Vivaldi Team

    Всем привет! Вышла новая сборка Vivaldi 1.3.519.25. Из заметных новинок - выбор цвета при редактировании тем. Подробности на английском здесь: https://vivaldi.net/ru/teamblog/125-color-picker-for-themes-add-speed-dial-as-a-homepage-and-more



  • Да, без этого сёрфить никак нельзя…



  • @tuder:

    Да, без этого сёрфить никак нельзя…

    Ага. СпидДиал остался на уровне первой альфы (Хропера довела свой почти до совершенства, как я его себе представляю), закладки корявые (синхронизации так и нет или я что-то пропустил?), а они все рюшечки перекрашивают.

    Полностью разочаровался в вивальди…. (а так хотелось верить еще полгода назад...)



  • Задолбали нытики. В багтрекере уже два десятка тысяч записей, а им хочется, чтоб персонально их хотелкой в первую очередь занялись.



  • @den_po:

    Задолбали нытики. В багтрекере уже два десятка тысяч записей, а им хочется, чтоб персонально их хотелкой в первую очередь занялись.

    Думаю, очень много вопросов из-за непрозрачности приоритетов. И отсутствия информации над чем работа вообще ведётся. Этакого роадмапа. Может и что-то весьма полезное пилят, но ещё не допилили, а между делом всякие мелкие фишки реализуют. А может и правда в рюшечки ударились. Или баги правят, с которыми 99% пользователей вообще не сталкивалось.
    Вообще, интересна расстановка задач у разработчиков. Например, как выбирается каким багом из багтрекера заняться, или каким фичер реквестом и т.д. Ты ж сам очень интересные и полезные патчи запилил. Возникает закономерный вопрос, чем руководствовались разработчики, когда вместо реализации твоих исправлений, пилили эту пипетку для выбора цвета. Или плюсик этот драный.
    Плавно переходим к следующему вопросу. Я понимаю сложность разработки, сижу спокойно, жду прогресса. Тут набигает полтора калеки с плюсиком и начинает срать в каждой теме по его поводу. Хрясь, узнаём новости, что разработчики по его поводу серьёзную внутреннюю дискуссию затеяли, проходит 3-5 сборок, плюсик запилен. Получается, реальный способ повлиять на разработку в нужную тебе сторону - устраивать истерики в каментах? Да не вопрос, мы и так могём.


  • Vivaldi Team

    @Mozgoved:

    И отсутствия информации над чем работа вообще ведётся.

    Ну, так следующим большим вопросом будет "А почему именно над этим работа ведётся, а не над моей любимой мега-фичей?". Разве нет? :)

    Конечно, нужен баланс. Но, на мой взгляд, мы как минимум также открыты, как и разработчики других браузеров. Вы в курсе, что из крупного идёт работа над синхронизацией и почтой, а всё мелкое постепенно добавляется в браузер. Устраивать же дискуссии по каждой мелкой фиче нет смысла.

    @Mozgoved:

    Например, как выбирается каким багом из багтрекера заняться, или каким фичер реквестом и т.д.

    Много раз рассказывал. При расстановке приоритетов учитывается критичность для безопасности, популярность у пользователей, сложность реализации, наличие свободных рук. Планов-то громадьё, но ведь никто без дела не сидит и всё равно мы не можем одновременно заниматься всеми функциями.

    @Mozgoved:

    Получается, реальный способ повлиять на разработку в нужную тебе сторону - устраивать истерики в каментах?

    Нет. Реальный способ - отправлять грамотно оформленные баг-репорты. Чем их больше по какой-то проблеме - тем выше приоритет у бага/реквеста. Конечно, я часто создаю репорты взамен пользователей. И даже в компании регулярно занимаются багами именно по моему личному списку, составленному на основании информации, собранной по форумам и блогам. Но это всё равно не на 100% эффективно работает. Нужны репорты от самих пользователей, с описанием, скриншотами, подробной информацией.



  • @Shpankov:

    Ну, так следующим большим вопросом будет "А почему именно над этим работа ведётся, а не над моей любимой мега-фичей?". Разве нет? :)

    Ну, не без этого. Лично у меня вопросы даже не в плане фич, а в плане глобальной стратегии. Опера это не только вагон фич, это ещё и очень быстрая работа и очень бережное отношение к ресурсам. Недавно убрали поддержку Win XP. И всё. Бабушке я Вивальди уже не поставлю и клиенту не поставлю. И я понятия не имею, можно ли допилть Вивальди до быстродействия Оперы 12 вообще и собирается ли (и с каким приоритетом) кто-либо это делать в частности.

    @Shpankov:

    Конечно, нужен баланс. Но, на мой взгляд, мы как минимум также открыты, как и разработчики других браузеров. Вы в курсе, что из крупного идёт работа над синхронизацией и почтой, а всё мелкое постепенно добавляется в браузер. Устраивать же дискуссии по каждой мелкой фиче нет смысла.

    Это очевидно, спасибо вам за вашу работу. Ру сегмент вы целиком не себе тащите, кажется.

    @Shpankov:

    Много раз рассказывал. При расстановке приоритетов учитывается критичность для безопасности, популярность у пользователей, сложность реализации, наличие свободных рук. Планов-то громадьё, но ведь никто без дела не сидит и всё равно мы не можем одновременно заниматься всеми функциями.

    Да это понятно, но, вспоминая пресловутый плюсик, и каждый раз видя что-то типа этой пипетки в голове мысль: "а ведь вместо этого ребята могли делать что-то более приоритетное, неужели в приоритетах не осталось ничего важнее плюсика?" Хотя, наверное, если долго и упорно пилить что-нибудь серьёзное, не отвлекаясь на мелочи, пойдут обвинения в отсутствии прогресса.

    @Shpankov:

    Нет. Реальный способ - отправлять грамотно оформленные баг-репорты. Чем их больше по какой-то проблеме - тем выше приоритет у бага/реквеста. Конечно, я часто создаю репорты взамен пользователей. И даже в компании регулярно занимаются багами именно по моему личному списку, составленному на основании информации, собранной по форумам и блогам. Но это всё равно не на 100% эффективно работает. Нужны репорты от самих пользователей, с описанием, скриншотами, подробной информацией.

    Ясно, попробую всё-таки подружиться с багтрекером. Другое дело, что в большинстве случаев непонятно на что и как жаловаться и имеет ли смысл вообще. Долго загружается, медленно открываются пустые вкладки, долго загружаются странички, жрёт много памяти.
    Только сегодня результат эксперимента.
    Нетбук AMD C-70, 4 Gb оперативки Win10 x64 видео с сайта kinogo.co на флеше (да и с ютуба того же) идёт с перманентными тормозами, каждые полсекунды заикание.
    Поставил Pale Moon всё ровненько и гладенько. Сам браузер быстрее стартует в несколько раз.
    Что в багтрекере писать? "Пожалуйста, сделайте браузер быстрым и нетребовательным к ресурсам?"
    Или "Версия 1.3.519.25 не поддерживает Windows XP, пожалуйста исправьте?" понятно, что никто этим заниматься не будет, так как вопрос к движку.



  • @Mozgoved:

    Ты ж сам очень интересные и полезные патчи запилил. Возникает закономерный вопрос, чем руководствовались разработчики, когда вместо реализации твоих исправлений, пилили эту пипетку для выбора цвета. Или плюсик этот драный.

    Половину моих исправлений реализовали. Часть ждёт очереди в багтрекере. О каких-то я пока багрепорты не писал, жду настроения. О каких-то писать смысла нет, пока не реализованы некоторые фишки из коробки.

    @Mozgoved:

    Долго загружается, медленно открываются пустые вкладки, долго загружаются странички, жрёт много памяти.

    Вот на это точно не стоит жаловаться. Ни сейчас, ни в ближайшее время.



  • Ясно, попробую всё-таки подружиться с багтрекером.

    Ну, с почином. Пожаловался на уползающий крестик для новой вкладки. ИМХО, раньше он за пределы экрана не уползал. Вкладки слева, теперь приходится весь список прокручивать и тогда он в конце висит.

    Половину моих исправлений реализовали. Часть ждёт очереди в багтрекере. О каких-то я пока багрепорты не писал, жду настроения. О каких-то писать смысла нет, пока не реализованы некоторые фишки из коробки.

    А я пока ту жалобу на открытие новой вкладки не прочитал и твой патч не поставил, понять не мог, почему никак не могу настроить удобное открытие вкладок, чтобы они в процессе использования сами группировались по области использования. Читаешь новостной сайт - подряд вкладки с него, надо что-то поискать - подряд результаты поиска, читаешь документацию - следующая кучка по документации. В Опере об этом даже думать как-то не приходилось. Всё как надо из коробки было. Писать багрепорт "запилите как было в Опере до мелочей, а потом уже прикручивайте новшества?" ) При том, что сам уже не помню в подробностях, но точно помню, что с настройками по умолчанию, в эксплорере, хроме и фоксе было через задницу, а в Опере как надо.

    Вот на это точно не стоит жаловаться. Ни сейчас, ни в ближайшее время.

    Да я понимаю, но как-то хотелось бы, чтобы это время пораньше наступило. С этим же сталкиваются ежеминутно и все. А сколько раз средний пользователь настроит цвета? Те люди, которые эту фичу запросили или в приоритет её поставили, они не хотят приблизить момент, когда можно будет говорить о быстродействии? Или её внедрение не отодвинуло чудесный миг внедрения быстродействия? В принципе, допускаю, что люди за это отвечающие разные и даже если освободить того, кто пилил плюсик, он не сможет помочь, потому что не его специализация.



  • С вкладками постоянная беда.
    При переключении Ctrl+Tab переключение идёт только по некоторой группе вкладок. То есть часть вкладок становится недоступной для показа (без мышки)! Ад!
    Очень часто Не переключает между последними вкладками. Нажимаешь Ctrl+Tab, попадаешь куда то в неизвестность.
    Иногда при нажатии Ctrl+Tab попадаешь на пустую псевдо-вкладку, которая не вкладка, а пустой экран, откуда вообще никуда переключиться нельзя

    Вот я не понимаю, это же базовая функциональность браузера, да и вообще любого Windows-приложения.
    Как можно пилить какие то "выбор цвета при редактировании тем", или даже почтовый клиент и синхронизацию, если не работает переключение окон?

    @Shpankov:

    @Mozgoved:

    И отсутствия информации над чем работа вообще ведётся.

    Ну, так следующим большим вопросом будет "А почему именно над этим работа ведётся, а не над моей любимой мега-фичей?". Разве нет? :)

    Конечно, нужен баланс. Но, на мой взгляд, мы как минимум также открыты, как и разработчики других браузеров. Вы в курсе, что из крупного идёт работа над синхронизацией и почтой, а всё мелкое постепенно добавляется в браузер. Устраивать же дискуссии по каждой мелкой фиче нет смысла.

    Вот есть основной тренд производителей софта, в т.ч. браузеров, выкатывать поток новых фичей, забивая на работоспособность существующих фичей.
    Они уже есть, такие производители, понимаете? Вы хотите конкурировать на этом рынке? Тут конкурировать тяжело, они же монстры.
    Но есть гики, которым "нужна Опера", которым нужны стабильно работающие простые функции, дерево закладок, вкладки, в общем то, примитив, но хорошо работающий. А всякие темы, плавность прокрутки, анимации иконок для них на десятом месте.
    Вы же для таких делаете браузер, правильно?



  • @Shpankov:

    Реальный способ - отправлять грамотно оформленные баг-репорты. Чем их больше по какой-то проблеме - тем выше приоритет у бага/реквеста. Конечно, я часто создаю репорты взамен пользователей. И даже в компании регулярно занимаются багами именно по моему личному списку, составленному на основании информации, собранной по форумам и блогам. Но это всё равно не на 100% эффективно работает. Нужны репорты от самих пользователей, с описанием, скриншотами, подробной информацией.

    Эээ, нет багтрекера - нет репортов.

    Вот я сейчас смотрю на сайт vivaldi.net - никакого багтрекера не нахожу. Смотрю в меню браузера - тоже нету.
    Это я ещё знаю из вашего сообщения, что он теоретически где то есть.

    Хотите "репорты от самих пользователей, с описанием, скриншотами, подробной информацией" - так сделайте это доступным. Пусть даже с отсевом "совсем чайников" через необходимость освоить этот инструмент.



  • @AlexeyVG:

    С вкладками постоянная беда.
    При переключении Ctrl+Tab переключение идёт только по некоторой группе вкладок. То есть часть вкладок становится недоступной для показа (без мышки)! Ад!
    Очень часто Не переключает между последними вкладками. Нажимаешь Ctrl+Tab, попадаешь куда то в неизвестность.
    Иногда при нажатии Ctrl+Tab попадаешь на пустую псевдо-вкладку, которая не вкладка, а пустой экран, откуда вообще никуда переключиться нельзя

    Вот я не понимаю, это же базовая функциональность браузера, да и вообще любого Windows-приложения.
    Как можно пилить какие то "выбор цвета при редактировании тем", или даже почтовый клиент и синхронизацию, если не работает переключение окон?

    Про ctrl+tab знаю только один баг: если при включенном tab cycler запустить браузер, создать вкладку и нажать ctrl+tab, переключает не туда. В остальном переключает нормально.

    @AlexeyVG:

    Эээ, нет багтрекера - нет репортов.

    Форма отправки багрепортов есть. Вам недосуг сообщить о баге? Что ж, терпите.



  • @den_po:

    @AlexeyVG:

    С вкладками постоянная беда.
    При переключении Ctrl+Tab переключение идёт только по некоторой группе вкладок. То есть часть вкладок становится недоступной для показа (без мышки)! Ад!
    Очень часто Не переключает между последними вкладками. Нажимаешь Ctrl+Tab, попадаешь куда то в неизвестность.
    Иногда при нажатии Ctrl+Tab попадаешь на пустую псевдо-вкладку, которая не вкладка, а пустой экран, откуда вообще никуда переключиться нельзя

    Вот я не понимаю, это же базовая функциональность браузера, да и вообще любого Windows-приложения.
    Как можно пилить какие то "выбор цвета при редактировании тем", или даже почтовый клиент и синхронизацию, если не работает переключение окон?

    Про ctrl+tab знаю только один баг: если при включенном tab cycler запустить браузер, создать вкладку и нажать ctrl+tab, переключает не туда. В остальном переключает нормально.

    @AlexeyVG:

    Эээ, нет багтрекера - нет репортов.

    Форма отправки багрепортов есть. Вам недосуг сообщить о баге? Что ж, терпите.

    Да, это легко, написать "Форма есть". Что мне на это ответить? Прислать скриншоты всех меню Vivaldi? Всех страниц форума? Вы же тогда всё равно ответите "Форма есть"?
    Конечно, я бы написал, и скриншот приложил, а точнее, видео, проиллюстрировать сказанное про переключение вкладок.

    Если пользователь пишет, что баг-репорт отправить нельзя, значит, нельзя, правильно? Даже если форма есть, и даже в 5 местах.
    Очевидно, она так расположена, что пользователь её не видит без подсказки. Уж поверьте, я внимательно просмотрел все меню браузера, и немало страниц сайта vivaldi.net, преджде чем написать.



  • Я форму нашёл без проблем. Поэтому считаю, что если человек не идиот, он тоже её найдёт.



  • Ошибка отображения Настройки-Безопасность. Не двигается, не перемещается…
    Attachments:


Log in to reply
 

Looks like your connection to Vivaldi Forum was lost, please wait while we try to reconnect.