Snapshot 1.0.231.3



  • https://vivaldi.net/en-US/blogs/teamblog/item/42-snapshot-1-0-231-3-draggable-tab-bar-favicons-address-spatnav Ecchila. La novità più interessante dovrebbe essere l'opzione per disabilitare lo spazio sui tab, ma ci sono anche le favicon nei motori di ricerca e varie altre cosucce. Purtroppo sparisce l'opzione per avere il nuovo tab tramite tasto centrale, al momento, il partito di chi preferisce la tab bar trascinabile ha vinto.



  • Wops, me la aspettavo lunedì prossimo.
    Sono contento di vedere novità così spesso.
    Questo browser promette davvero bene, a differenza di Otter che ultimamente mi ha lasciato un po' perplesso (btw oggi sono usciti i binari anche del nuovo snapshot di Otter)

    Si sa se i devs lavoreranno ad Agosto?
    Io sarò in ferie e vorrei tornare a casa e trovare un sacco di cose nuove senza aspettare in agonia

    Riguardo al tuo ultimo commento da quello che ho capito rimetteranno anche il click del mouse centrale,
    Sinceramente preferisco così anche io, dato che uso Ctrl+T da tastiera: il non poter draggare la finestra era frustrante anche se c'erano dei shortcut per rimediare



  • @GinoPerla:

    Wops, me la aspettavo lunedì prossimo.
    Sono contento di vedere novità così spesso.
    Questo browser promette davvero bene, a differenza di Otter che ultimamente mi ha lasciato un po' perplesso

    Onestamente Otter, ultimamente, mi ha stupito parecchio in positivo.

    Gli mancavano un sacco de features e non gli mancano più.

    Onestamente mi chiedo come potrebbe essere vivaldi oggi, se si fosse seguita la stessa via di Otter.

    @GinoPerla:

    Riguardo al tuo ultimo commento da quello che ho capito rimetteranno anche il click del mouse centrale,

    Non è proprio così. A quanto pare le due faccende sono mutuamente esclusive, causa limiti di Chromium.

    Non si è trovato un workaround ergo, al limite, ci sarà una spunta per scegliere tra una o l'altra feature.



  • Il problema è che è anche difficile predire delle cose dato che entrambi sono dei software in versioni molto acerbe.
    Al momento mi fido di Vivaldi dato che il Ceo è lo stesso di Opera e dato che dietro c'è un team di sviluppo, mentre su Otter a parte qualche volontario c'è dietro solamente una persona

    Ultimamente ho visto molti miglioramenti su Otter, ma mi sembra che Vivaldi stia andando più veloce



  • Al momento mi fido di Vivaldi dato che il Ceo è lo stesso di Opera e dato che dietro c'è un team di sviluppo, mentre su Otter a parte qualche volontario c'è dietro solamente una persona

    Si però io mi fido anche di quello che vedo e al momento vedo grossomodo un pareggio come risultato finale.

    Vivaldi più rifinito esteticamente, Otter di gran lunga più funzionale e veloce.

    Ed è proprio quello che mi fa pensare… nello stesso arco di tempo il risalutato è sostanzialmente un pareggio, nonostante da una parte ci sia un unico dilettante mentre dall'altra una ventina di professionisti.

    Ergo i casi sono due

    1. i coders di vivaldi sono tonti, e questa la scarterei a priori.

    2. la scelta del "campo di gioco" è stata più sensata da parte di Emdek.

    Onestamente credo che i Vivaldiani abbiano scelto questa via più per sfida e per desiderio di nuove sfide che per convinzione...



  • @The_Solutor:

    Al momento mi fido di Vivaldi dato che il Ceo è lo stesso di Opera e dato che dietro c'è un team di sviluppo, mentre su Otter a parte qualche volontario c'è dietro solamente una persona

    Si però io mi fido anche di quello che vedo e al momento vedo grossomodo un pareggio come risultato finale.

    Vivaldi più rifinito esteticamente, Otter di gran lunga più funzionale e veloce.

    Ed è proprio quello che mi fa pensare… se nello stesso arco di tempo il risulatato è un pareggio, nonostante da una parte ci sia un unico dilettante mentre dall'altra una ventina di professionisti.

    I casi sono due

    1. i coders di vivaldi sono tonti, e questa la scarterei a priori.

    2. la scelta del "campo di gioco" è stata più sensata da parte di Emdek.

    Onestamente credo che i Vivaldiani abbiano scelto questa via più per sfida e per desiderio di nuove sfide che per convinzione...

    Diciamo che la velocità dell'interfaccia non può essere la stessa perchè su Otter è compilata e Vivaldi interpretata, però secondo me alla lunga potrebbe avere ragione Vivaldi, perchè l'hardware negli ultimi anni ha fatto passi da gigante in termini di prestazioni.
    Potremmo arrivare ad un punto in cui Vivaldi ha la stessa velocità degli altri, e inoltre ha un interfaccia che gira su ogni sistema operativo senza dover essere ricompilata.
    Beh non hai tutti i torti, direi anche io che è un pareggio, ma quando usciranno sync e client email su Vivaldi sarà ancora un pareggio?

    Inoltre Otter mi sembra sia basato su webkit e non su blink, e questa cosa mi lascia perplesso

    Hmm il layout engine non lo hanno scritto loro, quindi entrambi hanno lavorato solamente su una parte del browser, inoltre sono entrambi acerbi, putroppo credo che solo col tempo potremo trarre conclusioni.
    Un po' mi secca perchè non posso usare Vivaldi e Otter per fare tutto e devo stare sempre con 3 browser eheh



  • @GinoPerla:

    Diciamo che la velocità dell'interfaccia non può essere la stessa perchè su Otter è compilata e Vivaldi interpretata, però secondo me alla lunga potrebbe avere ragione Vivaldi, perchè l'hardware negli ultimi anni ha fatto passi da gigante in termini di prestazioni.

    Si. Alla lunga probabilmente la scelta pagherà, ma fatto sta che ad oggi quanto a leggerezza e velocità si può dire che Otter abbia centrato in pieno l'obiettivo mentre Vivaldi rappresenta l'antimateria di Opera.

    Beh non hai tutti i torti, direi anche io che è un pareggio, ma quando usciranno sync e client email su Vivaldi sarà ancora un pareggio?

    Sync non so, ma M3 di strada deve farne ancora di strada, ad oggi non siamo neanche ai livelli di SympleMail Non mi stupirebbe vedere arrivare per prima quella di Otter. Vero è che non hanno ancora iniziato, ma è altrettanto vero che possono permettersi di prendere un client open source qualunque ed adattarlo

    Inoltre Otter mi sembra sia basato su webkit e non su blink, e questa cosa mi lascia perplesso

    Otter è gia multi backend. Gia oggi puoi usare QTwebkit o QTwebengine, domani potrebbe arrivare anche Gecko



  • Questa me la sono persa: multi backend?
    Posso switchare tra layout engine per guardare i siti e potrebbe arrivare anche gecko?

    Sono solamente perplesso per il fatto che Otter non ha un team dietro

    ps: lo so che vado off topic se ti chiedo questa cosa, ma che tu sappia c'è un modo per non rendere le icone della sidebar di sinistra di Otter così brutte? Inoltre sono troppo piccole.
    Credo di no perchè l'interfaccia è compilata e non vedo nessuna opzione per farlo, ma tentar non nuoce



  • @GinoPerla:

    Questa me la sono persa: multi backend?
    Posso switchare tra layout engine per guardare i siti e potrebbe arrivare anche gecko?

    Si, se fai caso chi sono già due eseguibili da scaricare, ma comunque c'è il parametro nel solito about:config

    Sono solamente perplesso per il fatto che Otter non ha un team dietro

    Beh, qua arriviamo al consiglio che avevo dato ad Emdek ben prima che si sapesse dell'esistenza di vivaldi, ovvero implementare le features essenziali col massimo della priorità, lasciando il bugfix ad un secondo momento.

    Cosa che, in pratica è stata fatta con Vivaldi.

    Emdek invece ha preferito andare per gradi.

    Morale: Prima l'interesse era limitato per via delle features mancanti, ora è limitato per via della concorrenza di Vivaldi, che pur non essendo MS o Google ha un peso mediatico di tutt'altro livello.

    Parere personale, probabilmente se mi avesse ascoltato a quest;ora la storia sarebbe ben differente.

    ps: lo so che vado off topic se ti chiedo questa cosa, ma che tu sappia c'è un modo per non rendere le icone della sidebar di sinistra di Otter così brutte? Inoltre sono troppo piccole.

    Beh, nel todo c'è la compatibilità coi temi nativi di Opera, ma nell'immediato non credo che serva chissà quale conoscenza per ricompilarselo con delle icone di proprio gradimento, anche se non conosco i dettagli esatti, probabilmente quelle icone arrivano direttamente dalle QT



  • @The_Solutor:

    il partito di chi preferisce la tab bar trascinabile ha vinto.

    Dove dovrei trascinare la barra delle schede?!

    @GinoPerla:

    il non poter draggare la finestra era frustrante anche se c'erano dei shortcut per rimediare

    Di solito sono i fiumi ad essere dragati, non le finestre… :whistle:

    Facciamo che il problema è di non poter trascinare la finestra di Vivaldi andando sullo spazio sulla la barra delle schede? ;)
    Ma poi è questo il problema?

    @The_Solutor:

    Onestamente mi chiedo come potrebbe essere vivaldi oggi, se si fosse seguita la stessa via di Otter.

    Forse più avanti di Otter.

    @The_Solutor:

    @GinoPerla:

    Riguardo al tuo ultimo commento da quello che ho capito rimetteranno anche il click del mouse centrale,

    Non è proprio così. A quanto pare le due faccende sono mutuamente esclusive, causa limiti di Chromium.

    Non si è trovato un workaround ergo, al limite, ci sarà una spunta per scegliere tra una o l'altra feature.

    Beh, non si è trovato ancora, da quel che hanno scritto sembra che cercheranno un modo per riavere entrambe le funzioni insieme.

    @The_Solutor:

    @GinoPerla:

    Al momento mi fido di Vivaldi dato che il Ceo è lo stesso di Opera e dato che dietro c'è un team di sviluppo, mentre su Otter a parte qualche volontario c'è dietro solamente una persona

    Si però io mi fido anche di quello che vedo e al momento vedo grossomodo un pareggio come risultato finale.

    Vivaldi più rifinito esteticamente, Otter di gran lunga più funzionale e veloce.

    Ed è proprio quello che mi fa pensare… nello stesso arco di tempo il risalutato è sostanzialmente un pareggio, nonostante da una parte ci sia un unico dilettante mentre dall'altra una ventina di professionisti.

    Ergo i casi sono due

    1. i coders di vivaldi sono tonti, e questa la scarterei a priori.

    2. la scelta del "campo di gioco" è stata più sensata da parte di Emdek.

    Onestamente credo che i Vivaldiani abbiano scelto questa via più per sfida e per desiderio di nuove sfide che per convinzione...

    Anche secondo me è più affidabile lo sviluppo di Vivaldi, anche perché, oltre a assere tanti, il metodo che hanno scelto non lo rende dipendente da altri (leggi Qt) e quindi teoricamente applicabile facilmente a qualsiasi altro motore di rendering.
    Emdek è stato praticamente costretto a "scegliere" di lavorare con Qt essendo sostanzialmente da solo e necessitando quindi di qualcosa di "semplice" da gestire.

    @The_Solutor:

    Sync non so, ma M3 di strada deve farne ancora di strada, ad oggi non siamo neanche ai livelli di SympleMail Non mi stupirebbe vedere arrivare per prima quella di Otter. Vero è che non hanno ancora iniziato, ma è altrettanto vero che possono permettersi di prendere un client open source qualunque ed adattarlo

    E tu che ne sai?
    Per l'uso di base del grosso dell'utenza SympleMail è più che sufficiente e sarebbe comunque un sufficiente punto di partenza. Non eri tu a consigliare di fare le cose subito e poi pensare a sistemarle? ;)

    @The_Solutor:

    Beh, qua arriviamo al consiglio che avevo dato ad Emdek ben prima che si sapesse dell'esistenza di vivaldi, ovvero implementare le features essenziali col massimo della priorità, lasciando il bugfix ad un secondo momento.

    Cosa che, in pratica è stata fatta con Vivaldi.

    Emdek invece ha preferito andare per gradi.

    Magari perché lui, facendolo da solo, e sostanzialmente per se stesso, ha preferito farsi le cose per bene fin dall'inizio potendo così usare da subito il proprio browser senza grossi problemi… Proprio quel che avrei fatto anch'io se avessi avuto il tempo e le conoscenze (magari l'avrei aiutato in questo caso).

    @The_Solutor:

    Morale: Prima l'interesse era limitato per via delle features mancanti, ora è limitato per via della concorrenza di Vivaldi, che pur non essendo MS o Google ha un peso mediatico di tutt'altro livello.

    Parere personale, probabilmente se mi avesse ascoltato a quest;ora la storia sarebbe ben differente.

    Cioè come sarebbe secondo te?
    Dici che Vivaldi avrebbe proposto una fusione o non avrebbe avuto alcun successo?

    Ciao, Igor



  • @igorditerni:

    Beh, non si è trovato ancora, da quel che hanno scritto sembra che cercheranno un modo per riavere entrambe le funzioni insieme.

    Ho seguito la faccenda per bene dall'inizio e nonostante l'interessamento personale di Jon, che su questa specifica faccenda la pensa esattamente come me, e nonostante i tentativi fatti anche da i "nuovi arrivati", ovvero gli ex Opium assunti di recente, non si è trovata una soluzione percorribile che non implicasse un lavoro non commisurato al risultato voluto.

    Morale, per il momento, il massimo che possiamo aspettarci è l'ufficializzazione della mutua esclusività delle due funzionalità, tramite una opzione.

    Anche secondo me è più affidabile lo sviluppo di Vivaldi, anche perché, oltre a assere tanti, il metodo che hanno scelto non lo rende dipendente da altri (leggi Qt)

    Eh si, perché Vivaldi non dipende da altri…

    Mai sentite nominare le impostazioni specifiche per sito sparite nelle build recenti, causa aggiornamento a Cr44?

    E tu che ne sai?

    Non ho l'abitudine di aprire la bocca a vanvera.

    Cioè come sarebbe secondo te?
    Dici che Vivaldi avrebbe proposto una fusione o non avrebbe avuto alcun successo?

    Dico che probabilmente Vivaldi sarebbe arrivato in un momento in cui Otter sarebbe già stato il browser di default per tanti orfani di Opera, al posto di essere solo una speranza.



  • @The_Solutor
    Che tu sappia in Vivaldi sono in lavorazione le sessioni? Mi mancano tanto


  • Vivaldi Translator

    @The_Solutor:

    https://vivaldi.net/en-US/blogs/teamblog/item/42-snapshot-1-0-231-3-draggable-tab-bar-favicons-address-spatnav

    Ecchila.

    La novità più interessante dovrebbe essere l'opzione per disabilitare lo spazio sui tab, ma ci sono anche le favicon nei motori di ricerca e varie altre cosucce.

    Purtroppo sparisce l'opzione per avere il nuovo tab tramite tasto centrale, al momento, il partito di chi preferisce la tab bar trascinabile ha vinto.

    Ho scaricato adesso adesso la nuova versione e hanno sistemato anche il tasto centrale nel pannello dei segnalibri quando diventavano troppo lunghi.
    Per il problema delle tab non ho capito nulla, scusate sarà il caldo. Quando il tasto centrale non dovrebbe funzionare più? Nel momento in cui sono massimizzate? Cosa intendi per tab bar trascinabile? Ho provato a leggere sul blog ma non ci ho capito nulla ugualmente.

    Grazie per l'anima pia che avrà voglia di spiegarmelo.



  • @Folgore101:

    @The_Solutor:

    https://vivaldi.net/en-US/blogs/teamblog/item/42-snapshot-1-0-231-3-draggable-tab-bar-favicons-address-spatnav

    Ecchila.

    La novità più interessante dovrebbe essere l'opzione per disabilitare lo spazio sui tab, ma ci sono anche le favicon nei motori di ricerca e varie altre cosucce.

    Purtroppo sparisce l'opzione per avere il nuovo tab tramite tasto centrale, al momento, il partito di chi preferisce la tab bar trascinabile ha vinto.

    Ho scaricato adesso adesso la nuova versione e hanno sistemato anche il tasto centrale nel pannello dei segnalibri quando diventavano troppo lunghi.
    Per il problema delle tab non ho capito nulla, scusate sarà il caldo. Quando il tasto centrale non dovrebbe funzionare più? Nel momento in cui sono massimizzate? Cosa intendi per tab bar trascinabile? Ho provato a leggere sul blog ma non ci ho capito nulla ugualmente.

    Grazie per l'anima pia che avrà voglia di spiegarmelo.

    Ti devo caricare una foto sennò non lo capisci:

    [attachment=1492]Untitled.png[/attachment]

    Prima se provavi a prendere la finestra per quell'area cerchiata, non potevi muoverla.
    Però sempre in quell'area, se facevi click col tasto centrale del mouse apriva una nuova tab.
    Ora se clicchi col sinistro e tieni premuto in quell'area puoi spostare e ridimensionare la finestra, ma cliccando col bottone centrale del mouse non puoi più aprire una nuova tab (dovrai usare il bottone, oppure Ctrl+T)
    Attachments:



  • @GinoPerla:

    @The_Solutor
    Che tu sappia in Vivaldi sono in lavorazione le sessioni? Mi mancano tanto

    A meno che non si tratti di bug o regressioni gia discusse in precedenza, vedi la faccenda del middle click sulla tab bar, le nuove features vengono implementate in maniera "caotica". Il singolo developer di fa carico di una faccenda e la porta avanti, in silenzio.

    Ergo il massimo che posso dirti è che al momento non ne so nulla, ma questo non vuol dire che sicuramente non le vedrai nella prossima release.

    Tieni comunque presente che siamo in piena estate, e i ranghi sono già parzialmente ridotti…


  • Vivaldi Translator

    @GinoPerla:

    @Folgore101:

    @The_Solutor:

    https://vivaldi.net/en-US/blogs/teamblog/item/42-snapshot-1-0-231-3-draggable-tab-bar-favicons-address-spatnav

    Ecchila.

    La novità più interessante dovrebbe essere l'opzione per disabilitare lo spazio sui tab, ma ci sono anche le favicon nei motori di ricerca e varie altre cosucce.

    Purtroppo sparisce l'opzione per avere il nuovo tab tramite tasto centrale, al momento, il partito di chi preferisce la tab bar trascinabile ha vinto.

    Ho scaricato adesso adesso la nuova versione e hanno sistemato anche il tasto centrale nel pannello dei segnalibri quando diventavano troppo lunghi.
    Per il problema delle tab non ho capito nulla, scusate sarà il caldo. Quando il tasto centrale non dovrebbe funzionare più? Nel momento in cui sono massimizzate? Cosa intendi per tab bar trascinabile? Ho provato a leggere sul blog ma non ci ho capito nulla ugualmente.

    Grazie per l'anima pia che avrà voglia di spiegarmelo.

    Ti devo caricare una foto sennò non lo capisci:

    [attachment=1492]Untitled.png[/attachment]

    Prima se provavi a prendere la finestra per quell'area cerchiata, non potevi muoverla.
    Però sempre in quell'area, se facevi click col tasto centrale del mouse apriva una nuova tab.
    Ora se clicchi col sinistro e tieni premuto in quell'area puoi spostare e ridimensionare la finestra, ma cliccando col bottone centrale del mouse non puoi più aprire una nuova tab (dovrai usare il bottone, oppure Ctrl+T)

    Grazie sei stato gentilissimo adesso è perfettamente chiaro. E' una funzione che non ho mai utilizzato, andavo in alto dove capitava e spostavo la finestra, mentre per i nuovi tab sempre usato il tasto "+".



  • @Folgore101:

    mentre per i nuovi tab sempre usato il tasto "+".

    Io invece ho sempre usato indifferentemente il tasto +, il tasto centrale, ed anche il doppio click.

    In particolare quest'ultimo mi manda fuori di testa quando mi ridimensiona la finestra :evil: , con la vecchia implementazione il doppio click non funzionava in Vivaldi, ma almeno non succedeva nulla, adesso siamo tornati ad Opium… :S



  • @The_Solutor:

    Eh si, perché Vivaldi non dipende da altri…

    Mai sentite nominare le impostazioni specifiche per sito sparite nelle build recenti, causa aggiornamento a Cr44?

    Beh, ma lo stesso vale per Otter che pure usa Chromium…

    Non ho l'abitudine di aprire la bocca a vanvera.

    Ahahah, che battutona! :silly:

    Dico che probabilmente Vivaldi sarebbe arrivato in un momento in cui Otter sarebbe già stato il browser di default per tanti orfani di Opera, al posto di essere solo una speranza.

    Mah, non credo. Se avesse avuto tutte le funzioni, ma funzionanti male, la gente non se lo sarebbe tenuto comunque.

    Ciao, Igor



  • @igorditerni:

    Beh, ma lo stesso vale per Otter che pure usa Chromium….

    Ma anche no. Otter usa webkit e (opzionalmente) blink, non Chromium

    Ahahah, che battutona! :silly:

    Beh, se lo dice il nostro smerigliatore…

    Mah, non credo. Se avesse avuto tutte le funzioni, ma funzionanti male, la gente non se lo sarebbe tenuto comunque.

    Diciamocelo, era la condizione di vivaldi al momento dell'uscita, ed in parte lo è tutt'ora.

    A meno che non ti sembri perfetta la gestione dei bookmarks, dello speed dial, o del semplice paste & go, giusto per menzionare tre cose a caso…



  • @igorditerni:

    Mah, non credo. Se avesse avuto tutte le funzioni, ma funzionanti male, la gente non se lo sarebbe tenuto comunque.

    Ciao, Igor

    Beh Vivaldi l'ho iniziato a provare da qualche giorno prima che uscisse la TP3 e faceva acqua da tutte le parti.
    Ora va un pochino meglio ma è sempre inaffidabile.
    Crasha l'UI quando apri youtube con flash abilitato (costringendoti ad andare a mano nella cartella del profilo e cancellare la sessione corrente), e chi più ne ha più ne metta.
    Per fare i test è ok, ma ancora non lo userei come default browser, certe cose dopo 5 minuti che lo uso mi fanno cadere i capelli

    Su Otter tutti questi problemi non ci sono (anche per il fatto che sono state usate tecnologie più "classiche" certamente), e con tutti i bugfix fatti è già quasi utilizzabile

    Al momento sto seguendo entrambi, e se dovessi fare una previsione punterei su Vivaldi per molti fattori tra i quali che credo alle promesse che hanno fatto

    Il problema di Otter è che non ha una comunità, le cose le devi cercare ed è difficile trovarle e non si è venduto bene come Vivaldi.
    Per esempio una cosa che ieri mi ha fatto pensare dopo aver fatto questo dibattito è: "beh, il client email non lo ha ancora nessuno dei due, però mentre Otter lo ha promesso in un file di testo su github che non ha mai letto nessuno, Vivaldi ha messo un bottone finto che non fa nulla, però serve a far vedere che sarà implementato"

    Quindi magari un utente poco malizioso sceglierebbe Vivaldi per il client email, ma in realtà ancora nessuno dei due lo ha


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