Встроенный почтовый клиент
-
@pa3 said in Встроенный почтовый клиент:
VPN - тоже важно
Воу воу, при чем тут vpn? Я про него вообще ничего не говорил. Я говорил про прокси-серверы. Это совершенно разные вещи же.
Да, это я опечатался. Имелось в виду прокси, конечно.
в Opera встроенным почтовым клиентом пользовалось больше 20% пользователей
Вполне возможно, и я тоже им пользовался. Но потом опера перестала быть тем, чем была, и я перестал ей пользоваться, и ее почтовым клиентом соответственно тоже. Тогда я пересмотрел свои взгляды и перешел на отдельный почтовик. Так что сейчас я считаю, что почтовому клиенту в браузере не место. А аргументы вроде "люди же пользуются почтой" и "так было в опере" считаю несостоятельными.
Ну, у всех разные взгляды и привычки. Это нормально. При этом сейчас, повторю, больше 20% пользователей просит именно встроенную почту.
-
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
почему бы ему не быть прямо в браузере, под рукой?
А цель какая, ну кроме PR?
Если честно, мне кажется, кидать силы на M3 было большой ошибкой.
Вот, например, я пользуюсь gmail, мне M3 сможет предложить хотя бы полную замену функционала Gmail? Я как-то сомневаюсь. Пока я ни одного такого клиента не видел.
-
@ahjong А я пользуюсь десятком учётных записей на самых разных почтовых сервисах, и мне удобно, чтобы все они были под рукой. И не в GMail, который читается этой компанией вдоль и поперёк, создавая мой "потрет покупателя".
-
@shpankov У меня на компе стоит Тор и айтупи. Под тором работает евойный браузер, сделаный на основе фаерфокса, а вот айтупи пришлось прикручивать к старой опере. Может подскажете, как это сделать для Вивальди?
-
@gozhiy Нет, не подскажу - давно не занимаюсь подобными экспериментами.
-
@shpankov Забыл добавить тег сарказма. Конечно, не подскажете - без прокси это никак не получится. А ваша оценка, что ими пользуются единицы не просто занижена, а слишком устарела. Особенно в свете последних законов о блокировках сайтов.
-
@gozhiy Прокси пользуются единицы. А почту ждут десятки. У меня есть статистика запросов.
-
@gozhiy Есть расширение SwitchyOmega там можно разным сайтам разные прокси настроить. Соответственно и тор.
-
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
@ahjong А я пользуюсь десятком учётных записей на самых разных почтовых сервисах, и мне удобно, чтобы все они были под рукой. И не в GMail, который читается этой компанией вдоль и поперёк, создавая мой "потрет покупателя".
Это не аргумент. Согласитесь, что браузер делают не для Вас и даже не для меня. Делают под среднего пользователя, потребности которого, этот бразуер удовлетворит. И у этого среднего пользователя не будет десятка учетных записей на разных серверах и не будет гуглофобии. И даже когда Йон Стефенсон фон Течнер муссирует тему гуглофобии, он делает это только ради PR (я уверен в этом на 99%).
-
@ahjong Вот средний пользователь и хочет почтовик под рукой, прямо в браузере.
А тему слежки Google за своими пользователями я озвучивал ещё 12 лет назад, но тогда меня упрекали в увлечении конспирологией. Теперь уже не упрекают.
Если вам интересно, то могу сказать, что так называемый "искусственный интеллект" в компании Google изобретают не столько потому, что это круто, а потому, что обычные компьютеры уже не справляются с анализом всех данных, собираемых компанией Google о своих пользователях.
-
@pa3 said in Встроенный почтовый клиент:
Вполне возможно, и я тоже им пользовался. Но потом опера перестала быть тем, чем была, и я перестал ей пользоваться, и ее почтовым клиентом соответственно тоже. Тогда я пересмотрел свои взгляды и перешел на отдельный почтовик. Так что сейчас я считаю, что почтовому клиенту в браузере не место. А аргументы вроде "люди же пользуются почтой" и "так было в опере" считаю несостоятельными.
не подскажите, на каком остановились. Я так и не смог найти толковой замены М2. Поделитесь пожалуйста своим опытом.
-
Делают под среднего пользователя, потребности которого, этот бразуер удовлетворит.
Среднего пользователя на 99% удовлетворяет Chrome, а Vivaldi - простите, для тех кто потребовательнее к возможностям.
-
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
А тему слежки Google за своими пользователями я озвучивал ещё 12 лет назад, но тогда меня упрекали в увлечении конспирологией. Теперь уже не упрекают.
Сейчас, монетизация через таргетированную рекламу, практически единственный путь получения дохода для многих приложений. И это так же может коснуться Vivaldi, закончатся деньги на разработку, надо будет как-то монетизировать, в том числе и продавать рекламу.
Ладно, не суть. Мне просто жалко, что столько времени ухлопали на M3, в то время, как стратегически это решение неверное (как мне кажется). Вы теряете рынок из-за отсутствия мобильного приложения, из-за постоянных регрессий. Браузер до сих пор сырой (например, я уже несколько раз терял сотни открытых вкладок) и кроме группировки вкладок, практически ничем особо не выделяется от конкурентов.
Не принимайте мои слова за беспочвенный наезд, я буду только рад, если у Vivaldi все сложится хорошо.
-
@obiwan1 said in Встроенный почтовый клиент:
Vivaldi - простите, для тех кто потребовательнее к возможностям
Разработка Vivaldi - это обычный бизнес. И если 90% россиян пьют искусственное пиво типа Балтики, именно оно будет продаваться в магазинах. А те, кто попытается сварить нормальное пиво для 1-2% эстетов, быстро прогорят.
-
Разработка Vivaldi - это обычный бизнес. И если 90% россиян пьют искусственное пиво типа Балтики, именно оно будет продаваться в магазинах. А те, кто попытается сварить нормальное пиво для 1-2% эстетов, быстро прогорят.
Бизнес вполне может быть ориентирован на определённую нишу и бизнесом от этого быть не перестаёт.
-
@obiwan1 said in Встроенный почтовый клиент:
Бизнес вполне может быть ориентирован на определённую нишу
Да, если продукт стоит в разы дороже, чем аналог для обычного потребителя. Вы вообще схему монетизиции браузера представляете? Или не задумывались над этим?
-
@ahjong said in Встроенный почтовый клиент:
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
А тему слежки Google за своими пользователями я озвучивал ещё 12 лет назад, но тогда меня упрекали в увлечении конспирологией. Теперь уже не упрекают.
Сейчас, монетизация через таргетированную рекламу, практически единственный путь получения дохода для многих приложений. И это так же может коснуться Vivaldi, закончатся деньги на разработку, надо будет как-то монетизировать, в том числе и продавать рекламу.
Мы уже вышли на запланированный уровень доходности с одного пользователя за счёт партнёрств с различными сервисами, и обходимся прекрасно без рекламы. Сейчас постепенно наращивается база пользователей, так что доходы будут расти. И для рекламы поводов ещё меньше.
Ладно, не суть. Мне просто жалко, что столько времени ухлопали на M3, в то время, как стратегически это решение неверное (как мне кажется). Вы теряете рынок из-за отсутствия мобильного приложения, из-за постоянных регрессий. Браузер до сих пор сырой (например, я уже несколько раз терял сотни открытых вкладок) и кроме группировки вкладок, практически ничем особо не выделяется от конкурентов.
Баги мы исправляем по возможности. Без них, к сожалению, современного софта не бывает - слишком сложным он стал.
Не принимайте мои слова за беспочвенный наезд, я буду только рад, если у Vivaldi все сложится хорошо.
Мы делаем лучший в мире браузер с лучшими в мире пользователями. Чего ещё желать?
-
Не голосовал против, но feature creep - опасная штука.
Лучше бы баги чинили. -
@angolier Хоть вопрос и не ко мне - я пользуюсь мозиловским Thunderbird. Есть отдельные недостатки, но вобщем, как почтовик он меня вполне устраивает.
-
@vort said in Встроенный почтовый клиент:
Не голосовал против, но feature creep - опасная штука.
Лучше бы баги чинили.Чтобы чинить баги - нужно их сначала создать. Чтобы создать баги - нужно развивать свой продукт. Вот этим и занимаемся: развиваем - чиним - развиваем - чиним. Прогресс налицо - поставьте рядом первую версию и самую новую и сравните.