Встроенный почтовый клиент
-
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
А тему слежки Google за своими пользователями я озвучивал ещё 12 лет назад, но тогда меня упрекали в увлечении конспирологией. Теперь уже не упрекают.
Сейчас, монетизация через таргетированную рекламу, практически единственный путь получения дохода для многих приложений. И это так же может коснуться Vivaldi, закончатся деньги на разработку, надо будет как-то монетизировать, в том числе и продавать рекламу.
Ладно, не суть. Мне просто жалко, что столько времени ухлопали на M3, в то время, как стратегически это решение неверное (как мне кажется). Вы теряете рынок из-за отсутствия мобильного приложения, из-за постоянных регрессий. Браузер до сих пор сырой (например, я уже несколько раз терял сотни открытых вкладок) и кроме группировки вкладок, практически ничем особо не выделяется от конкурентов.
Не принимайте мои слова за беспочвенный наезд, я буду только рад, если у Vivaldi все сложится хорошо.
-
@obiwan1 said in Встроенный почтовый клиент:
Vivaldi - простите, для тех кто потребовательнее к возможностям
Разработка Vivaldi - это обычный бизнес. И если 90% россиян пьют искусственное пиво типа Балтики, именно оно будет продаваться в магазинах. А те, кто попытается сварить нормальное пиво для 1-2% эстетов, быстро прогорят.
-
Разработка Vivaldi - это обычный бизнес. И если 90% россиян пьют искусственное пиво типа Балтики, именно оно будет продаваться в магазинах. А те, кто попытается сварить нормальное пиво для 1-2% эстетов, быстро прогорят.
Бизнес вполне может быть ориентирован на определённую нишу и бизнесом от этого быть не перестаёт.
-
@obiwan1 said in Встроенный почтовый клиент:
Бизнес вполне может быть ориентирован на определённую нишу
Да, если продукт стоит в разы дороже, чем аналог для обычного потребителя. Вы вообще схему монетизиции браузера представляете? Или не задумывались над этим?
-
@ahjong said in Встроенный почтовый клиент:
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
А тему слежки Google за своими пользователями я озвучивал ещё 12 лет назад, но тогда меня упрекали в увлечении конспирологией. Теперь уже не упрекают.
Сейчас, монетизация через таргетированную рекламу, практически единственный путь получения дохода для многих приложений. И это так же может коснуться Vivaldi, закончатся деньги на разработку, надо будет как-то монетизировать, в том числе и продавать рекламу.
Мы уже вышли на запланированный уровень доходности с одного пользователя за счёт партнёрств с различными сервисами, и обходимся прекрасно без рекламы. Сейчас постепенно наращивается база пользователей, так что доходы будут расти. И для рекламы поводов ещё меньше.
Ладно, не суть. Мне просто жалко, что столько времени ухлопали на M3, в то время, как стратегически это решение неверное (как мне кажется). Вы теряете рынок из-за отсутствия мобильного приложения, из-за постоянных регрессий. Браузер до сих пор сырой (например, я уже несколько раз терял сотни открытых вкладок) и кроме группировки вкладок, практически ничем особо не выделяется от конкурентов.
Баги мы исправляем по возможности. Без них, к сожалению, современного софта не бывает - слишком сложным он стал.
Не принимайте мои слова за беспочвенный наезд, я буду только рад, если у Vivaldi все сложится хорошо.
Мы делаем лучший в мире браузер с лучшими в мире пользователями. Чего ещё желать?
-
Не голосовал против, но feature creep - опасная штука.
Лучше бы баги чинили. -
@angolier Хоть вопрос и не ко мне - я пользуюсь мозиловским Thunderbird. Есть отдельные недостатки, но вобщем, как почтовик он меня вполне устраивает.
-
@vort said in Встроенный почтовый клиент:
Не голосовал против, но feature creep - опасная штука.
Лучше бы баги чинили.Чтобы чинить баги - нужно их сначала создать. Чтобы создать баги - нужно развивать свой продукт. Вот этим и занимаемся: развиваем - чиним - развиваем - чиним. Прогресс налицо - поставьте рядом первую версию и самую новую и сравните.
-
@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
Чтобы чинить баги - нужно их сначала создать. Чтобы создать баги - нужно развивать свой продукт. Вот этим и занимаемся: развиваем - чиним - развиваем - чиним.
Конечно, без развития никуда, с этим согласен.
Но баланс между добавлением нового и исправлением старого всё же нужен.
Когда основные функции браузера забагованы так, что баги даже искать не надо - достаточно попользоваться некоторое время, то складывается впечатление, что о багах забыли. Хотя, это, конечно, не так - за некоторыми багами я следил и они исчезали. Но на их место быстро приходили новые.@shpankov said in Встроенный почтовый клиент:
Прогресс налицо - поставьте рядом первую версию и самую новую и сравните.
Стал ли браузер функциональней? Однозначно да.
Стала ли меньше концентрация багов? Затрудняюсь ответить - такое ощущение, будто они просто поменяли место жительства.Моё сообщение ни в коем случае не намекает на то, что браузер плохой. Всё-таки я им пользуюсь как основным. Но ощущение минного поля есть и хотелось бы, чтобы ситуация изменилась.
В любом случае, спасибо за работу. -
@vort И нам хочется, чтобы ситуация изменилась. К ядру Chromium 64 мы довольно смело отошли от основного ядра, но теперь приходится бороться с регрессиями. Поэтому к ядру 67 мы стараемся максимально вернуться на кодовую базу Chromium.
Так что, как видите, мы всё понимаем и работаем в нужном направлении. -
@pa3 а какие кроссплатформенные альтернативы кроме тандербёрда, который тормоз, как и всё мозилловское? пользоваться через веб - тоже не вариант - каждому ящику свой сайт? в старой опере был самый быстрый почтовик.
-
Считаю, данную тему не актуальной на спор, "нужен ли....?"
Если цена/качество/функционал - соответствует потребности конечному пользователю - то почему бы нет. Особенно, если по другому он никак не напрягает (кроме размера дистрибутива). -
@blacksniper said in Встроенный почтовый клиент:
Особенно, если по другому он никак не напрягает (кроме размера дистрибутива)
Он напрягает тем, что значительные ресурсы уходят на него, в то время, когда могли бы уходить на что-то иное (возможно, более актуальное и значимое).
-
@ahjong said in Встроенный почтовый клиент:
Он напрягает тем, что значительные ресурсы уходят на него, в то время, когда могли бы уходить на что-то иное (возможно, более актуальное и значимое).
Если судить по количеству запросов, он нужен как крупный шаг в набирании пользовательской базы. Вероятно, приходится вынужденно балансировать между достаточно раздражающими багами и новыми функциями. В конце концов, без заметной пользовательской базы уйти в сторону своего движка и избавиться от насквозь костыльной зависимости к Chromium не получится.
-
@duqer @Angolier Я пользуюсь японской поделкой Sylpheed, но продукт это весьма эээ... специфический, так что не уверен, что каждому подойдет. Но из того, что я пробовал, после того, как трупик оперы совсем сгнил, этот отказался наиболее вменяемым.
upd Sylpheed, кстати, в прокси умеет https://c2n.me/3VpGNf0 (ну он же не браузер все таки)
-
@pa3 Opera Mail до сих пор отлично работает
-
@pa3 понимаю, скажете что это платное, но пока что у меня выбор из двух программ. Платная The Bat! и бесплатный FoxMail.
Первый - функционал, у второго просто некоторые фишки.
А на линуксе Sylpheed и его форк или кто там из кого вышел... -
@blacksniper вот Foxmail действительно неплох. Только китайцы, как обычно, со шрифтами не дружат Вот примерно так выглядит моя РСС-лента: https://i.imgur.com/20E0wN3.png
-
@blacksniper said in Встроенный почтовый клиент:
А на линуксе Sylpheed
Я на винде Sylpheed прекрасно использую
-
До сих пор использую старую Оперу для почты.