Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend
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So schön es ist dass es endlich die Möglichkeit gibt ein Lesezeichen beim Abspeichern zu editieren ... ich habe nichtmal eine Ahnung seit wann es diese gibt weil ich sie nie gefunden habe.
Heute dann doch. Zufällig. "Neues Lesezeichen" tut genau das, aber wer die aktuelle Adresse abspeichern und zuvor editieren will sucht nicht nach diesem Titel. Das ist üblicherweise ""Als Lesezeichen speichern", was jedoch kein bearbeiten anböte. Konsistent wäre dann "Als Lesezeichen editieren" oder "Adresse als Lesezeichen bearbeiten". Das wäre zudem konsistent mit dem Lesezeichen Kontextmenü wo es auch "Bearbeiten" heißt.Neues Lesezeichen dagegen gibt weder einen Hinweis darauf, dass es um die aktuelle Adresse geht noch dass es um das bearbeiten geht. Wer dies sucht sucht es nicht hier. Es hört sich nach manueller Neueingabe an. Und genau das ist es am allerwenigsten und vermutlich in den seltensten fällen. Aber wer das sucht würde zwar diese Memü wählen dann aber doch verwundert die Augen reiben und erstmal löschen. Müssen.
Bennent das mal um.
Vermutlich heißt das so wie es heißt weil es wohl (?) in der englischen Edition "New Bookmark" genannt wurde. Wenn das so ist, ist das natürlich die Wurzel des Übels ... und ebenso "misleading".
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@michaa7 Im Englischen ist es »bookmark page« und »bookmark tab« für das Kontext Menü. Du hast also ein Problem mit der Übersetzung, nicht mit der Funktion.
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@luetage
Tja, so steht es ja eigentlich im Titel, wenn auch nur implizit.Und warum heißt es dann nicht "Seite bookmarken" (was wenigstens die Funktion treffend, aber nur teilweise beschreiben würde) Ja, ja, keine Anglizismen, dann "Seite verlesezeichenen"? Verdeutschen geht auch nicht? Man ...
Naja, "Als Lesezeichen bearbeiten" ist doch eine prägnante Lösung.
Danke.
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@michaa7 Bitte. Aber ich glaube du rennst da gegen eine Wand. »Als Lesezeichen bearbeiten« ist keine Option. Zuallererst einmal muss ein Lesezeichen schon erstellt sein, damit das mit der Bearbeitung Sinn macht, ansonsten ist das nur verwirrend. Und dass sich der Dialog öffnet nachdem du ein Lesezeichen erstellst, kommt daher, dass du das so in den Lesezeichen Einstellungen eingestellt hast. Ich würde überhaupt empfehlen dafür entweder ein Tastenkürzel zu verwenden, oder aber den Lesezeichen Dialog direkt über das Adressfeld anzusteuern, wenn die Maus schon verwendet wird.
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Wie heißt es denn in anderen Browsern?
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In Opera Classic hieß das definitiv nicht "Neues Lesezeichen". Und ich ich glaube das war meine Vorschlägen nicht so unähnlich.
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@luetage said in Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend:
@michaa7 Bitte. Aber ich glaube du rennst da gegen eine Wand.
Ein Argument ist das nicht.»Als Lesezeichen bearbeiten« ist keine Option.
Aha, hier ist sie, die Wand.Zuallererst einmal muss ein Lesezeichen schon erstellt sein, damit das mit der Bearbeitung Sinn macht, ansonsten ist das nur verwirrend.
NEIN. Das ist Quark was du das sagst. DU stellst die Tatsachen auf den Kopf.
Und dass sich der Dialog öffnet nachdem du ein Lesezeichen erstellst, kommt daher, dass du das so in den Lesezeichen Einstellungen eingestellt hast.
Das klinkt als wolltest du mir klar machen dass ich irgendetwas unsinniges täte. Was nicht der Fall ist.
Ich würde überhaupt empfehlen dafür entweder ein Tastenkürzel zu verwenden,
Ah ... die so-wie-es-du-machst-ist-es-richtig-lösung
oder aber den Lesezeichen Dialog direkt über das Adressfeld anzusteuern, wenn die Maus schon verwendet wird.
Das geht an der Frage in Größenordnungen von Kilometern vorbei.
Aber du hast das Wesen einer Wand exemplarisch dargestellt. Ich denke ich werde mein Anliegen als "ignoriert" abhaken.
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@michaa7 Reg dich nicht künstlich auf. Vielleicht wird sich das einmal einer der Übersetzer ansehen. Entwickler lesen hier sowieso nicht.
Du reagierst allergisch auf Rat, dennoch möchte ich dir noch einen geben: Jedweder Kontext Menü Eintrag kann in
vivaldi://settings/appearance
editiert werden. Du kannst deinen Vorschlag also sofort umsetzen. -
@michaa7 Deine Erinnerung ein bisschen unterstützend…
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Opera 9 Presto:
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Opera 12 Presto:
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@luetage said in Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend:
@michaa7 Reg dich nicht künstlich auf.
Ich fand deine Antworten einfach blind.
Vielleicht wird sich das einmal einer der Übersetzer ansehen. Entwickler lesen hier sowieso nicht.
Du reagierst allergisch auf Rat,
Nein. Deine Hinweise ignorieren schlicht alles: die Ausgangslage, meine Hinweise, meine Vorgehensweise, die nicht schlecht oder falsch ist, nur weil du es anders machen würdest.... dennoch möchte ich dir noch einen geben: Jedweder Kontext Menü Eintrag kann in
vivaldi://settings/appearance
editiert werden. Du kannst deinen Vorschlag also sofort umsetzen.Gut schaue ich mir an.
Dennoch: "bookmark page" ist mit "Neues Lesezeichen" sinnentstellend und deshalb in die irre leitend übersetzt. Und die tatsächliche Funktion bestätigt dies.
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@DoctorG said in Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend:
@michaa7 Deine Erinnerung ein bisschen unterstützend…
...Gut, hier hast du recht. Meine Erinnerung diesbezüglich war falsch.
Können wir (michaa7 und DoctorG) dennoch darin übereinstimmen dass:
- "bookmark page" und "new bookmark" unterschiedliche Aktionen suggerieren (erstmal unabhängig von der Tatsächlichen Umsetzung)
Ersteres bezieht sich augenscheinliche auf die aktuelle Seite, das zweite auf potenziell irgendeine beliebige neue Adresse. Ja beides ist mit der dahinterliegenden Funktion möglich.
- "bookmark page" mit "Neues Lesezeichen" nicht sinnentsprechend übersetzt ist. Das englische Original zielt auf die erste Funktion, die deutsche Übersetzung auf die zweite.
Schematisch könnte man nun sagen: ja unterschiedlich, aber beides richtig.
Jedoch, der englischen Bezeichnung liegt der erkennbare Wunsch zugrunde, deutlich zu machen dass es konkret um die aktuelle Seite (page) geht, die mit diesem Dialog als Bookmark gespeichert werden kann (auch wenn potenziell jedes beliebige Lesezeichen erstellt werden kann).
Die Funktion bleibt im deutschen ja die gleiche. Warum aber hält man es hier für eine gute Idee genau den gegenteiligen Gedanken auszudrücken: "Neues Lesezeichen" assoziiert alles mögliche, aber kaum dass es um die aktuelle Seite geht. (Neues TAB, neue Seite, neuer Ordner bezeichnet immer etwas anderes als das gerade Aktuelle.)
Dass ihr dies dennoch richtig versteht ist kein Argument dafür es vom Sinn des englischen Originals abweichend zu bezeichnen. Weil es so für andere irreführend ist.
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@michaa7 Wenn du bitte nun einen Bugreport schrieben würdest, käme das auch bei Entwicklern an, ich würde das in jedem Fall intern ansprechen und diskutieren, dass mehr Eindeutigkeit notwendig ist.
⇒ https://vivaldi.com/bugreport/ -
@michaa7 said in Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend:
"Neues Lesezeichen" assoziiert alles mögliche, aber kaum dass es um die aktuelle Seite geht.
Es geht ja auch nicht beim Menüeintrag darum, die um die aktuelle Seite hinzuzufügen, das ist ein Bug im Popup, dass bei "Neues Lesezeichen" eben die aktuelle Seite genommen wird.
Im Bugtracker für 5.3 Stable und 5.4 Snapshot gefunden: VB-90120 "Context menu "New Bookmark" in bookmarks bar does not use empty fields"
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Um Gottes Willen.
Ich dachte endlich gäbe es ein sinnvolle Möglichkeit Lesezeichen vor dem Speichern zu editieren und nun erfahre ich dass dies ein BUG ist?
Du meine Güte Seit JAHREN flippe ich aus dass es das nicht gibt ...
Glaubt tatsächlich irgendjemand dass es wichtiger ist ein komplett neues Lesezeichen händisch zu erstellen als ein Lesezeichen der aktuellen Seite vor dem Abspeichern bearbeiten zu können. 99,99% aller Webseitentitel sind schlicht weg: SCHEISS DRECK (esd ist nicht sinnvoll diesen Ausdruck zu glääten) und jetzt ist es ein Bug dies sinnvoll zu editieren?!
O Herr lass irgendeinen der Entwickler deutsch verstehen, dieses posting finden und lass dann Hirn regnen. In sintflutartigen Mengen
Und wer immer hier irgendetwas Herzähnlichen beherbergt und einen entsprechenden Entwickler kennt ... leitet die posting weiter ... ich flippe aus ...
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Gibt es irgendeine Möglichkeit
direkt auf den erwähnten bugreport zua antworten? -
@michaa7 Also ich kann das Lesezeichen nach dem Hinzufügen bearbeiten, weil das Popup offen ist.
@michaa7 said in Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend:
Und wer immer hier irgendetwas Herzähnlichen beherbergt und einen entsprechenden Entwickler kennt ... leitet die posting weiter ... ich flippe aus ...
So lässt sich dein Problem nicht für andere nachstellen.
Ich finde, du könntest ein paar Schritte erläutern, damit ich weiß wie du was machen willst, eine Bildschirmaufzeichnung (<1 MB hier als GIF hoch laden oder wenn größer nach Imgur und hier verlinken), damit es klarer wird was fehlt oder falsch ist. -
@michaa7
VB-90139 -
@michaa7 Nein, das geht technisch nicht für Leute, die nicht den Bugreport erstellt hatten.
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@michaa7 Danke für deine Meldung.
ich habe im internen Dev-Chat versucht jemand anzupingen, da müssen wird wohl ein paar Tage warten, ist ja außerhalb der Bürozeiten von Vivaldi.
Mal sehen, ob jemand versteht, was du in der Benutzeroberfläche brauchst. -
@DoctorG said in Titel "Neues Lesezeichen" ist irreführend:
@michaa7 Also ich kann das Lesezeichen nach dem Hinzufügen bearbeiten, weil das Popup offen ist.
...Ich auch. Das war nie das Problem.
Aber deiner Aussage nach ist das ein Bug.
???Entweder die Felder sind (und bleiben weil es KEIN Bug ist) vorausgefüllt mit den entsprechenden Einträgen der aktuellen Seite (was ich so begrüße und für absolut notwendig halte), DANN ist die Bezeichnung "Neues Lesezeichen" falsch, irreführend, nicht prägnant, der Bezeichnung im englischen widersprechend, jedenfalls diese nicht treffend wiedergebend.
Oder es ist tatsächlich ein Bug, dann stimmt zwar die Bezeichnung, aber dann flippe ich aus hundert und eins Gründen aus.
Bitte, ich habe mir bereits die Finger wund darüber geschrieben, deshalb nur dieses eine Argument:Wie oft erstellt du eine neues Lesezeichen mit mindestens den zwei notwendigen Einträgen Titel und Adresse **manuell . Und das während du irgendwo herumsurfst. DAS kannst du wirklich auch in der Lesezeichen Seitenleiste irgendwann machen. Aber es sei auch jedem als Menüpunkt im Kontextmenü gegönnt.
Und wie oft möchtest du ein Lesezeichen für die aktuelle Seite abspeichern? Und möchtest dies, insbesondere den Titel, wegen besserer Wiederauffindbarkeit beim Abspeichern (nicht danach, weil das zusätzliches Geklicke UND zusätzliche Sucherei und deshalb unnötig aufwendig ist) erledigen?
Ich schätze dass bei mir das Verhältnis über 20 Jahre gesehen etwa ca. 5 mal zu x-tausend mal ist.
Zu deutsch, die erste Funktion ist vernachlässigbar. Natürlich kann man die mal gebrauchen, die soll nicht weg.
Die zweite Funktion ist so wichtig wie das atmen. DAss es die bisher nicht gab, und ihre gegenwärtige Existenz ein zu eliminierender Bug sein soll ist unfassbar.
Das darf nicht wahr bleiben.