Niente, nun ce la fò proprio…
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In pratica confermi che serve un fottio di più per fare infinitamente meno e dover eventualmente sopperire installando software aggiuntivo per ogni singola cosa (Speed dial? installa questo… download manager? installa quest'altro) ...
si il trend è assolutamente questo... il problema è capire quale malvagia razza aliena ha fottuto il cervello a tutti convincendoli che "è così", "va bene", "che vuoi farci?"
per dire, prendiamo un altro software che ho sempre usato come Free download manager... vai a guardare a cosa stanno lavorando e scopri che la nuova versione sarà un download manager con un centesimo delle funzionalità originali (praticamente quasi nessuna differenza con quello integrato in Chrome e simili), nessuna nuova caratteristica aggiuntiva che possa giustificarne la ragion d'essere, il tutto impacchettato in una GUI "moderna" ( = leggi: bottoni grandi, ampi spazi vuoti, belle icone... insomma proprio quello che cerchi da un DM no? ) ...
Ma verrà il giorno in cui diventerò zilliardario e potrò permettermi di creare software come Dio comanda, sisi
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si il trend è assolutamente questo… il problema è capire quale malvagia razza aliena ha fottuto il cervello a tutti convincendoli che "è così", "va bene", "che vuoi farci?"
Si chiama capitalismo. Per funzionare deve creare bisogni.
Ergo i casi sono due, o si distrugge quello che c'era, con una "bella guerra" come diceva mia madre, e si riparte.
O si devono creare bisogni in maniera più o meno artificiosa, vedi SW e HW che si rincorrono da 20 anni, vedi anche cose più terra terra come il Bimbi.
In informatica viene più facile perché a comprarti una macchina che fa i 5 a litro ci pensi due volte, a scaricare un SW da 40MB al posto di uno da 10 non ci pensi. Al limite aggiornerai il PC.
P.S. Ok lo Spped dial. Ma jdownloader uno lo tiene installato comunque, tanto ne Opera, ne Vivaldi ne nessun altro browser fanno ne faranno mai quello che fa lui.
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Ciao Engelium ogni tanto passi a trovarci.
Da utilizzatore di Opera dal lontano 2001, era la versione 6 se non ricordo male, condivido solo in parte tutte le negatività che esprimi verso Vivaldi. Anche Opera nel corso degli anni ha avuto le sue pecche e i suoi problemi e prima di diventare quello che è oggi ne è passata di acqua sotto i ponti.
Vivaldi credo che dovrà fare lo stesso percorso, le intenzioni sono più che buone ma per avere un prodotto all'altezza del vecchio Opera ci vorrà inevitabilmente molto tempo, anche perché le risorse sono poche.
Seguo Vivaldi dalla prima uscita ed è innegabile che di strada ne ha fatta parecchia, l'ultima versione è più che utilizzabile, se sistemano quelle 5/6 cose davvero fastidiose, inizio ad utilizzarlo al posto di Opera.Per i segnalibri, se sistemano l'ordinamento raggruppando le cartelle in alto, non noto grandi problemi.
Per l'ordinamento delle schede in apertura e in chiusura mancano ancora un paio di opzioni e anche queste sono più che utilizzabili.
Se sistemano il "Paste and Go" chiamandolo "incolla e cerca" e mi inseriscono un "Incolla e vai" come in Opera anche qui sono più che soddisfatto.
La personalizzazione dell'interfaccia attualmente non ne sento la necessità, con Opera mi ero realizzato anche una skin ma con Vivaldi che cambia colore in base al sito sono più che soddisfatto.Per il fatto che abbia problemi su PC datati non mi risulta, lo uso in ufficio su un Athlon 64 X2 4800+ Win 7 32bit e a casa su un FX8320 Win8.1 64bit Vivaldi 64bit e non ho problemi su nessuno dei due, su quello di casa è un missile.
Per l'interfaccia effettivamente ci sono un po di lag durante i ridimensionamenti e aperture del pannello laterale ma credo che i miglioramenti arriveranno verso la versione finale, gli sviluppatori hanno altro a cui pensare adesso.
In conclusione sono soddisfatto per lo stato attuale di sviluppo e andando avanti può diventare solo meglio. Poi ovvio che se arrivi da Opera il primo impatto è un po traumatico ma se inizi ad utilizzarlo noterai che non è poi malaccio come dici.
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Ciao Folgore
eh ma anche io lo seguo dalla prima build, solo che il mio è appunto un guardare in lontananza, scaricare ogni singola build, provare, sospirare, e ripetermi che un giorno si sistemerà tutto… forse non io, ma i miei figli, o i miei nipoti vedranno quel giorno XD
Lasciando stare gli scherzi comunque, il problema di fondo è che partiamo da due punti di vista differenti: per voi Vivaldi crescerà, aggiungerà funzioni E QUINDI tutto andrà a posto ... per me Vivaldi crescerà, aggiungerà funzioni MA resteranno sempre i problemi citati in quanto facenti parte del suo DNA: lag dell'interfaccia (verranno mascherati sempre più negli anni da processori sempre più veloci, ma significa solo che sprecheremo la potenza della CPU per fare un lavoro che faceva in modo eccellente anche il mio vecchio Pentium III), mancanza di customizzazione come si deve (ovvero SENZA estensioni o codice js che deve essere eseguito dal browser senza reale motivo; meccanismi di fallback intelligenti, ecc), necessità di doversi attenere a quello che Chromium, Node.js e REACT offrono ... volevi fare una cosa diversa? NON PUOI
Questo credo descriva la mia visione delle cose... pessimistica? senza alcuna ombra di dubbio, ma anche obiettiva...
Per i segnalibri, se sistemano l'ordinamento raggruppando le cartelle in alto, non noto grandi problemi.
vabbè, tralasciando che è un gestore elementare, è leeeeeeeeeeeeeeeeento… ovviamente se hai un numero elevato di segnalibri
con Vivaldi che cambia colore in base al sito sono più che soddisfatto.
caratteristica che credo sia durata più o meno 2 secondi e mezzo sulle mie installazioni (il tempo di trovare la voce per disabilitarla)
Se sistemano il "Paste and Go"
questa cosa l'ho già letta così tante volte sul forum e nei commenti che credo un minimo di priorità ce l'abbia per gli sviluppatori
Ad ogni modo, ci si riproverà seriamente fra un annetto credo… tanto finchè Opera riesce a girare mi sa che non lo abbandono comunque
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questa cosa l'ho già letta così tante volte sul forum e nei commenti che credo un minimo di priorità ce l'abbia per gli sviluppatori
Non dare mai nulla per scontato, ho discusso più volte la faccenda anche con Jon in persona.
Il problema non lo sentono quanto me e altri utenti.
Credo semplicemente che vista l'abilità di Opera nell'essere usato con la tastiera buona parte di loro sia così abituato a farne uso da considerare il mouse un po' figlio di un dio minore, e questo vale anche per buona parte dei Soprano.
non parliamo poi del pulsante GO che io trovo indispensabile e che buona parte dei dev e testers neanche si ricordava esistesse in Opera
Personalmente supplisco alle mancanze delle due funzioni di cui sopra assegnando uno di tanti tasti del mio mouse alla funzione invio.
Se ne riparlerà dopo il lancio della V1 (che spero non faccia tanti feriti a Londra)
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Ma dai Engelium la funziona che cambia colore è una figata pazzesca. :ohmy:
All'inizio l'ho subito disabilitata ma adesso mi piace veramente, il continuo cambiamento di colore placa la mia sete di skin.
Il passaggio al nuovo motore ovviamente comporta pregi e difetti, tutto sta nel valutare se per il proprio uso sono di più i pregi o i difetti. Io con Opera utilizzo M2 da sempre e se Vivaldi integrerà M3 i pregi saranno decisamente superiori.
Poi se i mie nipoti potranno utilizzare un Signor Browser finalmente completo, sarò contento per loro e magari mi ringrazieranno per aver contribuito nella sua divulgazione per farlo crescere. -
Ma dai Engelium la funziona che cambia colore è una figata pazzesca. :ohmy:
All'inizio l'ho subito disabilitata ma adesso mi piace veramente, il continuo cambiamento di colore placa la mia sete di skin.E adesso la faccenda è anche invertibile. Non è ancora al 100% quello che ho proposto io ma siamo sulla strada buona.
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Ma dai Engelium la funziona che cambia colore è una figata pazzesca. :ohmy:
All'inizio l'ho subito disabilitata ma adesso mi piace veramente, il continuo cambiamento di colore placa la mia sete di skin.No, sul serio… potrei arrivare a cavarmi gli occhi per una cosa simile
Il passaggio al nuovo motore ovviamente comporta pregi e difetti, tutto sta nel valutare se per il proprio uso sono di più i pregi o i difetti. Io con Opera utilizzo M2 da sempre e se Vivaldi integrerà M3 i pregi saranno decisamente superiori.
Poi se i mie nipoti potranno utilizzare un Signor Browser finalmente completo, sarò contento per loro e magari mi ringrazieranno per aver contribuito nella sua divulgazione per farlo crescere.In realtà il passaggio al nuovo motore è l'unica cosa su cui, causa forza maggiore, mi son semplicemente arreso… purtroppo non c'è molto da dire... o così o così... posso anche sperare in Servo, ma più o meno stiam lì .... No, è proprio tutto il resto invece quello su cui non ho intenzione di arrendermi... che sotto ci sia Chromium amen, ma il browser (la GUI e tutte le caratteristiche di contorno) lo voglio però scritto come Dio comanda, non con lo spirito di ART ATTACK (prendete una ciotola di framework JS. fatto? Ora piazzatelo sopra Node.js. Fatto? Ora affiancategli Chromium paro paro per come è all'origine. Fatto? Infine scrivete una GUI in Javascript che va a NASCONDERE quello che c'è sotto, dando l'impressione che sia una cosa diversa. Fatto? Bene, infine versate tanta community su tutto questo e il vostro attacco d'arte è fatto! )
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E' questo il bello, rispetto a tutti gli altri derivati di Chromium sono gli unici che provano a fare qualche cosa di diverso.
Comunque ho trovato un nuovo bug introdotto con l'ultimo aggiornamento, o forse quello prima ancora, se si apre una cartella dei segnalibri che ne contiene più di 20 ne apre solo 20. Ora che si sono riuniti per giocare a "schiaccia il bugs" spero che sistemino rapidamente.
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Ma dai Engelium la funziona che cambia colore è una figata pazzesca. :ohmy:
All'inizio l'ho subito disabilitata ma adesso mi piace veramente, il continuo cambiamento di colore placa la mia sete di skin.No, sul serio… potrei arrivare a cavarmi gli occhi per una cosa simile
Certo i gusti son gusti e non discuto, ma ti permetto di scegliere, tutti gli altri no e questa è una grande differenza.
Il passaggio al nuovo motore ovviamente comporta pregi e difetti, tutto sta nel valutare se per il proprio uso sono di più i pregi o i difetti. Io con Opera utilizzo M2 da sempre e se Vivaldi integrerà M3 i pregi saranno decisamente superiori.
Poi se i mie nipoti potranno utilizzare un Signor Browser finalmente completo, sarò contento per loro e magari mi ringrazieranno per aver contribuito nella sua divulgazione per farlo crescere.In realtà il passaggio al nuovo motore è l'unica cosa su cui, causa forza maggiore, mi son semplicemente arreso… purtroppo non c'è molto da dire... o così o così... posso anche sperare in Servo, ma più o meno stiam lì .... No, è proprio tutto il resto invece quello su cui non ho intenzione di arrendermi... che sotto ci sia Chromium amen, ma il browser (la GUI e tutte le caratteristiche di contorno) lo voglio però scritto come Dio comanda, non con lo spirito di ART ATTACK (prendete una ciotola di framework JS. fatto? Ora piazzatelo sopra Node.js. Fatto? Ora affiancategli Chromium paro paro per come è all'origine. Fatto? Infine scrivete una GUI in Javascript che va a NASCONDERE quello che c'è sotto, dando l'impressione che sia una cosa diversa. Fatto? Bene, infine versate tanta community su tutto questo e il vostro attacco d'arte è fatto! )
Qui entriamo troppo nel tecnico e non conoscendo la materia non mi addentro, però Jon non è uno sprovveduto e spero che abbiano valutato attentamente i pregi e i difetti del sistema utilizzato per la "GUI e tutte le caratteristiche di contorno", voglio sperare che non siano un gruppo di masochisti.
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Beh, era una questione di scegliere fra velocità (dal punto di vista "marketing" era sicuramente un aspetto importantissimo) o "qualità"
Nel secondo caso oggi non avresti di certo fra le mani tutto quello che Vivaldi offre a livello di features, e non sarebbero comunque stati in molti a notare le differenze in fondo (purtroppo io appartengo alla categoria di chi non si limita ad installare ed usare, ma ci deve mettere le mani dentro passando dal file system… la colpa è mia lo so ma la natura è stata crudele con me )
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No, sul serio… potrei arrivare a cavarmi gli occhi per una cosa simile
Daaaiiii, per favore !!
Che una opzione per desaturare possa starci, ok.
Ma che i colori nei tab siano un aiuto pazzesco è fuori di dubbio.
C'è chi c'era arrivato 20 e pussa anni fa
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L'addetto al buon gusto che c'è in me è appena capitolato di fronte a quello schreenshot sappilo XD
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L'addetto al buon gusto che c'è in me è appena capitolato di fronte a quello schreenshot sappilo XD
Abbi pazienza ma credo che l'addetto al buon gusto sia il responsabile del massiccio downgrade delle funzionalità di quasi tutto quanto negli ultimi anni.
E' quello che ha massacrato il KDE 3.x, è l'idiota che ha spostato in alto i menu di android proprio nel mentre i telefoni diventavano delle padelle da 5 pollici e pussa, è quello che ha fatto sparire i pulsanti go dalle barre degli indirizzi di browsers e campi ricerca nei siti web, e via discorrendo.
La lista è infinita.
Morale, non sono contro le UI rifinite, ma se questo deve portare a un massacro delle funzionalità e della comodità d'uso, preferisco che l'addetto al buon gusto vada a cercarsi un lavoro come bracciante agricolo.
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eheh … devo dire che sottoscrivo ogni singola sillaba
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eheh … devo dire che sottoscrivo ogni singola sillaba
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Urca siamo arrivati al bracciante agricolo.
Comunque concordo che la semplicità d'uso e le funzionalità vengono prima dell'estetica.
Come disse non molto tempo fa un "grande esperto di buon gusto" di cui non faccio il nome: mettiamo la batteria dello smartphone più piccola cosi lo possiamo realizzare più fine e ne guadagna in estetica. Effettivamente come bracciante agricolo farebbe meno danni.@The_Solutor
Ma quella è un immagine da museo, dai Vivaldi è decisamente meglio. -
Urca siamo arrivati al bracciante agricolo.
Ovviamente è solo un modo di dire
@The_Solutor
Ma quella è un immagine da museo, dai Vivaldi è decisamente meglio.Eh si. Immagino che la Tesla Roadster vada meglio di un veicolo prodotto dalla Electric Vehicle Company all' inizio del 1900, ma la buona idea sempre quella è
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Vi avviso, sarà un messaggio lunghissimo ma essendo stato assente recupero tutto in una volta.
Comunque vi dico che è stato un vero piacere leggere tutta la discussione, con momenti di malinconia ed altri di risate senza freno.
Tanto di cappello.Chi non ha voglia può anche non leggere sotto, in fondo la sintesi è tutta qui…. Guai a chi non legge! :p
Ma verrà il giorno in cui diventerò zilliardario e potrò permettermi di creare software come Dio comanda, sisi
Se faccio 6 al superenalotto dite che i cinesi mi rivendono Opera per regalarla a Jon con anche un cospicuo finanziamento per avere Opera 13?!
In ogni caso se faccio 6 assumo Engelium.tanto finchè Opera riesce a girare mi sa che non lo abbandono comunque
Idem.
non parliamo poi del pulsante GO che io trovo indispensabile e che buona parte dei dev e testers neanche si ricordava esistesse in Opera
Ah, il caro pulsante "Vai" che sempre rimettevo in Opera. Mi sono disabituato ad usarlo in favore del tasto invio sulla tastiera ma il non averlo a disposizione mi fa sembrare che manchi qualcosa, specie quando aiuto qualche incapace che dopo aver scritto l'indirizzo del tal sito mi chiede "e ora come faccio a vederlo?" e devo dirgli di premere invio (e dopo 2 giorni non si ricorda più che deve fare) invece di cliccare sul pulsante chiarissimo ed intuitivo messo lì accanto.
Ma dai Engelium la funziona che cambia colore è una figata pazzesca. :ohmy:
All'inizio l'ho subito disabilitata ma adesso mi piace veramente, il continuo cambiamento di colore placa la mia sete di skin.No, sul serio… potrei arrivare a cavarmi gli occhi per una cosa simile
Ahahahahahahahahahhhhhhh. O cielo, sono senza fiato, non riesco a smettere di ridere. :lol:
Ma dai, il cambia colore è fantastico e di gran moda, ora ci hanno fatto pure un dentifricio! :p
Peccato che io non me lo goda mai visto che tengo sempre visibili le anteprime sulla barra delle schede. XDIl passaggio al nuovo motore ovviamente comporta pregi e difetti, tutto sta nel valutare se per il proprio uso sono di più i pregi o i difetti. Io con Opera utilizzo M2 da sempre e se Vivaldi integrerà M3 i pregi saranno decisamente superiori.
Poi se i mie nipoti potranno utilizzare un Signor Browser finalmente completo, sarò contento per loro e magari mi ringrazieranno per aver contribuito nella sua divulgazione per farlo crescere.In realtà il passaggio al nuovo motore è l'unica cosa su cui, causa forza maggiore, mi son semplicemente arreso… purtroppo non c'è molto da dire... o così o così... posso anche sperare in Servo, ma più o meno stiam lì .... No, è proprio tutto il resto invece quello su cui non ho intenzione di arrendermi... che sotto ci sia Chromium amen, ma il browser (la GUI e tutte le caratteristiche di contorno) lo voglio però scritto come Dio comanda, non con lo spirito di ART ATTACK (prendete una ciotola di framework JS. fatto? Ora piazzatelo sopra Node.js. Fatto? Ora affiancategli Chromium paro paro per come è all'origine. Fatto? Infine scrivete una GUI in Javascript che va a NASCONDERE quello che c'è sotto, dando l'impressione che sia una cosa diversa. Fatto? Bene, infine versate tanta community su tutto questo e il vostro attacco d'arte è fatto! )
Riguardo al motore, come ha detto Engelium non è questione di pregi o difetti ma di usare quello che c'è a disposizione o niente di meglio.
Riguardo ad M3 dubito che, specie all'inizio, ci saranno pregi superiori ad M2 che per me è, tuttora, imbattibile (pur con i suoi piccoli difettucci), al limite avvicinabile.
Voi pensate ai nipoti, ma quanto giovani volete morire?! Io punto a minimo 122 anni (e mi spiace per i vostri nipoti che dovranno sopportarmi). :p
Riguardo all'Art Attack, hai ragione, funziona così. Però almeno è un Art Attack fatto bene, di quelli alla Neil Buchanan, non di quelli che potrei fare io (come sono gli altri browser costruiti su base Chrome) e soprattutto tale sistema ha permesso di ottenere risultati soddisfacenti in tempi brevi e con risorse quasi nulle, il che non è poco. Fatto! :p
Inoltre essendo realizzato con tecnologie "web" ho l'illusione che teoricamente sia trasportabile con discreta facilità su altri motori.purtroppo io appartengo alla categoria di chi non si limita ad installare ed usare, ma ci deve mettere le mani dentro passando dal file system… la colpa è mia lo so ma la natura è stata crudele con me
La giuria ti giudica colpevole e ti condanna ad usare Vivaldi così com'è. :evil:
L'addetto al buon gusto che c'è in me è appena capitolato di fronte a quello schreenshot sappilo XD
Ahahahahah, a me piace invece, ha un non so che di romantico. :p
Abbi pazienza ma credo che l'addetto al buon gusto sia il responsabile del massiccio downgrade delle funzionalità di quasi tutto quanto negli ultimi anni.
E' quello che ha massacrato il KDE 3.x, è l'idiota che ha spostato in alto i menu di android proprio nel mentre i telefoni diventavano delle padelle da 5 pollici e pussa, è quello che ha fatto sparire i pulsanti go dalle barre degli indirizzi di browsers e campi ricerca nei siti web, e via discorrendo.
La lista è infinita.
Morale, non sono contro le UI rifinite, ma se questo deve portare a un massacro delle funzionalità e della comodità d'uso, preferisco che l'addetto al buon gusto vada a cercarsi un lavoro come bracciante agricolo.
Temo che in tal caso dai fruttivendoli troveremmo solo una monocoltura di bellissimi cavoli ornamentali multicolori (con buona pace del monocromatico Engelium :p )
Ciao, Igor
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Ah Igor !!!
Tè sei dimenticato del bottone "trova nella pagina".
Io sul vecchio Opera lo aggiungevo sempre e costantemente nella toolbar per cercare testi nella pagina.
Ora su Vivaldi l'unico modo è premere ctrl + f ; se me viene una paresi alla mano non posso più cercare testo nelle pagine web, LOL :lol: