Зачем просят номер телефона?
-
рекомендовал многим знакомым, пока при регистрации не стали требовать номер телефона. Зачем? это многих отпугивает
-
@novikovsa said in Зачем просят номер телефона?:
рекомендовал многим знакомым, пока при регистрации не стали требовать номер телефона. Зачем? это многих отпугивает
Чтобы быть уверенным, что вы - реальный человек, а не бот, который будет использовать V-почту для рассылки спама.
-
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
@novikovsa said in Зачем просят номер телефона?:
рекомендовал многим знакомым, пока при регистрации не стали требовать номер телефона. Зачем? это многих отпугивает
Чтобы быть уверенным, что вы - реальный человек, а не бот, который будет использовать V-почту для рассылки спама.
Есть куча фейковых сайтов, которые выманивают № телефонов и вешают на них платные подписки. А в коментариях новичкам на вопрос "зачем телефон для регистрации" подсадные утки объясняют, что бояться нечего. А телефон нужен, чтобы убедиться, что вы реальный человек.
Думаю этой "режисерской находкой" Вивальди отпугнет приличную кучу потенциальных пользователей. Если б я регистрировался сейчас - меня бы это тоже отпугнуло.
Что касается рассылки спама - такая же проблема стояла в большинстве крупных почтовиков:
например в Гмейле или в Аутлуке. Угадайте с трех раз - они догадались просить телефон?
Мне кажется, достаточно проверять величину типа к-во писем /единицу времени. И примерно это они и делают. -
(стою в сторонке и хихикаю)
Вы никогда не задумывались о том, что "privacy and security" из некогда схожих понятий превратились в диаметрально противоположные? Вот, например, идентификация по номеру телефона - это капец как безопасно, но никакой приватностью тут и не пахнет...
-
@gozhiy Гугиль также требует привязки номера телефона к аккаунту. На счёт аутлука не скажу, так как не пользуюсь им.
PS: Я не утка и тем более не подсадная... Дожили -
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
@gozhiy Гугиль также требует привязки номера телефона к аккаунту. На счёт аутлука не скажу, так как не пользуюсь им.
Я только что попытался сделать себе новый аккаунт на гугле - не требует. Может, вы имели в виду, что предлагает, типа для безопасности? Но это же разные вещи. У меня лично есть несколько аккаунтов от гугла. С телефоном только тот, который для андроида.
PS: Я не утка и тем более не подсадная... Дожили
Извините, если обидел. Но уж очень совпадение забавное. Не надо так подставляться
-
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
Гугиль также требует привязки номера телефона к аккаунту.
Нет, не требует.
-
@Semenov-Sherin said in Зачем просят номер телефона?:
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
Гугиль также требует привязки номера телефона к аккаунту.
Нет, не требует.
Хорошо, не "требует", а "просит"
-
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
Хорошо, не "требует", а "просит"
Тогда почему Vivaldi не "просит", а "требует"?
-
@Semenov-Sherin said in Зачем просят номер телефона?:
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
Хорошо, не "требует", а "просит"
Тогда почему Vivaldi не "просит", а "требует"?
Это уже не ко мне вопрос
UPD: Только что проверил. Подтверждение телефонного номера необходимо только в том случае, если собираешься пользоваться блогами и/или почтой. Для использования форума и/или синхронизации такого подтверждения не нужно.
-
@kurai said in Зачем просят номер телефона?:
Только что проверил. Подтверждение телефонного номера необходимо только в том случае, если собираешься пользоваться блогами и/или почтой. Для использования форума и/или синхронизации такого подтверждения не нужно.
Так это вообще мало связано с сутью вопроса. У новых пользователей нет возможности отказаться от СМС-верификации и нет возможности позднее удалить свой номер из баз непонятного стороннего сервиса, а без этого функционал для них существенно ограничен.
Вопрос: Зачем?
Ответ: Из-за спама.Претензий у пользователей тоже несколько:
- Во-первых, принудительная идентификация по СМС - это существенный удар по приватности.
- Во-вторых, есть много других способов борьбы со спамом, многие из которых справляются со своей задачей куда лучше, чем СМС.
- В-третьих, прежде чем идти на такие меры нужно было сперва посоветоваться с пользователями или хотя бы предупредить их о грядущих изменениях.
-
@Semenov-Sherin said in Зачем просят номер телефона?:
принудительная идентификация по СМС - это существенный удар по приватности.
Идентификация по номеру телефона защищает вашу приватность - позволяет уберечь ваши данные от несанкционированного доступа. Именно поэтому многие сервисы используют данный инструмент. Ваш номер телефона нигде не публикуется и не отображается для других пользователей или поисковых систем.
-
@Shpankov said in Зачем просят номер телефона?:
@Semenov-Sherin said in Зачем просят номер телефона?:
принудительная идентификация по СМС - это существенный удар по приватности.
Идентификация по номеру телефона защищает вашу приватность - позволяет уберечь ваши данные от несанкционированного доступа.
Ваш аргумент не выдерживает никакой критики.
- НЕ предоставление моих личных данных защищает меня гораздо больше.
- СМС ниразу не секюрное сообщение.
- можете назвать хоть один крупный сервис, в котором бы не было утечки данных пользователей?
Это я к тому, что моя переписка, скорее всего не будет содержать никаких секретов. Единственный секрет - это номер моего телефона.
-
@gozhiy said in Зачем просят номер телефона?:
@Shpankov said in Зачем просят номер телефона?:
@Semenov-Sherin said in Зачем просят номер телефона?:
принудительная идентификация по СМС - это существенный удар по приватности.
Идентификация по номеру телефона защищает вашу приватность - позволяет уберечь ваши данные от несанкционированного доступа.
Ваш аргумент не выдерживает никакой критики.
- НЕ предоставление моих личных данных защищает меня гораздо больше.
- СМС ниразу не секюрное сообщение.
- можете назвать хоть один крупный сервис, в котором бы не было утечки данных пользователей?
Это я к тому, что моя переписка, скорее всего не будет содержать никаких секретов. Единственный секрет - это номер моего телефона.
-
При условии, что вы не пользуетесь сервисом vivaldi.net - безусловно. Но если вы начинаете пользоваться сервисом - дополнительные меры безопасности защищают ваши данные, хранящиеся на этом сервере. Т.е. - защищают вашу приватность.
-
Никакая ваша персональная информация по СМС не передаётся. Перехваченный код подтверждения без указания, к чему он предназначен, достаточно безопасен.
-
У нас несколько сот тысяч пользователей сервисов Vivaldi, у нас не было утечки данных ни разу.
-
@Shpankov said in Зачем просят номер телефона?:
Идентификация по номеру телефона защищает вашу приватность - позволяет уберечь ваши данные от несанкционированного доступа. Именно поэтому многие сервисы используют данный инструмент. Ваш номер телефона нигде не публикуется и не отображается для других пользователей или поисковых систем.
- В конкретном случае сам термин "идентификация по номеру телефона" - это, скорее, аргумент "против". И с термином "идентификация" спорить сложно: если в сеть вошёл кто-то, у кого есть доступ к моему номеру, и номер всё ещё активен, это, скорее всего, я (в противном случае я бы позвонил оператору и заблокировал его).
- Идентификация по номеру некоим образом не защищает данные. Это лишь способ убедиться, что я - это я, а в случае с Vivaldi, что я действительно существую. Это не связано с безопасностью (по крайней мере с безопасностью самих пользователей.
- 2FA (которую, вы вроде бы уже обещали не вводить) - это про безопасность, и 2FA - это хорошо. Вот только 2FA по СМС - это плохо. На западе в таких случаях вспоминают про уязвимости самого формата СМС-сообщений, у нас же - про возможность захвата номера мошенниками.
- Даже если закрыть глаза на то, что 2FA по СМС (а в данном случае идентификация по номеру) это вообще ни разу не про приватность, остаётся две проблемы: уязвимости и утечки.
Кстати, несколько лет назад ВКонтакте потеряли данные чуть более, чем 100 млн. пользователей (логины, номера, пароли). Прикол в том, что в тот момент у них и было чуть больше 100 млн. пользователей. Собственно поэтому они и заставили пользователей привязать к аккаунту номер.
Чуть позже, обновляя дизайн, ВК выставили на всеобщее обозрение логины пользователей, то есть активные номера и адреса электронной почты. Случившееся на назвали багом, но даже когда его исправили, способ узнать номер телефона и адрес электронной почты, имея на руках только адрес профиля, оставался. А ведь эти данные тоже "нигде не публикуется и не отображается для поисковых систем".
P.S. Если честно, хочется услышать хоть какие-то аргументы "за", кроме "так надо" и "всё не так страшно". Хотя обсуждать решённый вопрос уже поздно.
-
@Shpankov said in Зачем просят номер телефона?:
- Но если вы начинаете пользоваться сервисом - дополнительные меры безопасности защищают ваши данные, хранящиеся на этом сервере. Т.е. - защищают вашу приватность.
Риски есть и от "дополнительных мер безопасности" и от их отсутствия. Но можно нам самим решать, что из них предпочтительней? А?
- У нас несколько сот тысяч пользователей сервисов Vivaldi, у нас не было утечки данных ни разу.
Я не думаю, что банки заботятся о безопасности меньше вашего. Но и их ломают. Поискать по Хабру - то там утечка, то там дыра, то здесь торгуют базами. Что касается того, что у вас небыло утечек - все когда нибудь происходит. Как гласит закон программирования - "в программе обязательно содержится, по крайней мере, хотя бы одна ошибка."
И, кстати, речь идет только об утечках. Но данные могут уплывать и спецслужбам (а там вы за них не отвечаете) и партнерам (что стоит в условиях пользования добавить одну строчку?). Да, и мало ли какие законы в какой стране? Прикажут - придется делать бекдор. -
А что делать если мобильника просто нет?
-
@AlYozhik said in Зачем просят номер телефона?:
А что делать если мобильника просто нет?
Писать книги, наверное. Сегодня человек без мобильника это очень самодостаточный и независимый человек. Вряд ли ему понадобится регистрация в блогах и форумах
-
@Shpankov, а зачем вообще современному человеку мобильник? Только для регистрации на форумах, в блогах, социальных сетях и мессенджерах. Так если от мобильника мне нужна только регистрация, которую в старые времена я мог пройти и без него, может, человечество свернуло не туда?
P.S. Кстати, в аналогичном обсуждении в англоязычном разделе есть конкретный в ответ на вопрос "Почему у многих нет SIM-карты?".
-
@Semenov-Sherin Мобильник - это мобильный телефон. Для связи друг с другом. Самое распространённое в мире устройство для этих целей. Поэтому он и используется иногда для подтверждения регистрации на различных сервисах.